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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
In linea di principio sono da preferirsi immagini di pesci nel loro ambiente naturale o collocati temporaneamente in un acquario fotografico. Le foto di pesci morti sono in generale permesse solo in caso di individui deceduti per cause naturali (es: morie dovute a crisi anossiche o ad essiccazione di bacini, predazione, ecc.). Foto di individui morti dopo essere stati pescati sono ammesse solo in presenza di un reale interesse scientifico della cattura e comunque possono essere pubblicate solo dopo consultazione dei moderatori della sezione. Le foto di individui pescati (fotografati su nasse, retini o in mano) sono ammesse quando si tratti di individui in buona salute e ritratti nei pressi dell’ambiente di cattura, dunque non è possibile (in assenza di interesse scientifico, sempre previo consenso dei moderatori) pubblicare foto di pesci vistosamente feriti (eccettuate naturalmente le normali ferite dovute all’amo), colpiti con il raffio, tenuti tra le mani asciutte o fotografati in ambienti evidentemente lontani dal luogo di cattura (parcheggi, abitazioni, cucine, etc.). Non è inoltre consentito pubblicare nella sezione fotografie di pesci trattenuti in maniera scorretta (ad. es. per gli occhi).
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| Autore |
 Discussione  |
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00xyz00
Utente V.I.P.
Città: Perugia-Trieste
151 Messaggi
Flora e Fauna |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 04 settembre 2011 : 21:40:16
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A me sembra solo un grosso A. melas...
No all'autostrada in Maremma! |
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Stiaccino
Utente Senior
Città: Follonica
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2011 : 22:58:21
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Io non riesco a vedere l'immagine 
Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust |
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limbarae
Moderatore
Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
12842 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2011 : 23:01:50
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C'è il link.
Link
"Non c'è nulla di più fragile dell'equilibrio dei bei luoghi". Marguerite Yourcenar
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Stiaccino
Utente Senior
Città: Follonica
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2011 : 23:19:04
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 . . . .scusate, deve essere il sonno
Anche per me si tratta di Ameiurus melas ;)
Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 settembre 2011 : 23:50:18
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Non si può essere sicuri al 100%, ma anch'io direi melas. La struttura è la solita del nebulosus, e varia secondo le condizioni trofiche e la taglia dell'animale senza differenze significative fra le due specie.
I due caratteri diagnostici che li differenziano sono il numero di raggi della anale e la presenza o meno di dentelletura sul margine interno delle pettorali: entrambi non desumibili dalla foto.
La colorazione può essere determinante in alcuni casi ma non sempre, perchè ci sono nebulosus che non hanno macchie e possono sembrare melas.
I barbigli mandibolari di colore scuro fanno escludere A. natalis (che pure lui esiste in Italia, ma li ha bianchi).
E allora? 
Il carattere empirico, invece, è che il nebulosus è molto raro, alcune delle popolazioni che si conoscevano in Italia sono ritenute estinte, e tende ad essere vicariato dal melas che è ben più rustico.
Quello che si può dire è che quello è un maschio molto maturo (per non dire anziano) di Ameiurus sp.... al 90% A. melas.
Edito... scusate. Riguardando meglio noto che i raggi della anale si vedono, e sembrano essere intorno a 19... questo fa ulteriormente propendere per melas, contro nebulosus che non dovrebbe averne meno di 22.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
Modificato da - ugandensis in data 05 settembre 2011 00:02:46 |
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00xyz00
Utente V.I.P.
Città: Perugia-Trieste
151 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 settembre 2011 : 00:22:39
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Ringrazio molto tutti, in particolare ugandensis per i caratteri.
Questa foto può risultare utile? Link
Posto anche un ingrandimento della pettorale. Link
In caso non siano utili le foto, potresti dirmi quanti raggi hanno le due specie? La prossima volta potrò contarli sul campo.
Grazie ancora. |
Modificato da - 00xyz00 in data 05 settembre 2011 01:00:16 |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 settembre 2011 : 10:33:44
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Di niente...
Le nuove foto che proponi spingono ancora di più verso melas.
I caratteri sono pochi e non immediati... per vederli con sicurezza devi metterti comodo, insomma...
Pinna anale con 19-21 raggi per melas, 22-23 raggi per nebulosus.
Raggio ossificato della pettorale liscio o debolmente dentellato solo in parte per melas, nettamente dentellato su tutta la lunghezza per nebulosus.
Branchiospine sul primo arco: 14-20 per melas, non più di 15 per nebulosus.
(questo ultimo carattere lo rilevi solo se ti armi di forbici e procedi allo smontaggio del soggetto).
Torno a dirti che l'incontro con nebulosus non è per niente probabile (se non in piccole acque private) mentre melas è un po' dappertutto, anche se come sappiamo esplode e scompare, ritorna e riscompare.
Se trovi un nebulosus postalo senza indugio che non è affatto merce comune!!!
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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00xyz00
Utente V.I.P.
Città: Perugia-Trieste
151 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 settembre 2011 : 16:25:01
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| Grazie ancora, a presto! |
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Ester Lux
Utente Senior
Città: Scandicci
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
879 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 settembre 2011 : 21:42:42
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Purtroppo esiste una legge coniata nel periodo fascista delle bonifiche integrali che prescrive che obbligatoriamente si debba inserire nei laghi di cava pesci oppure i suddetti laghi debbono essere colmati  Ora dacché quasi sempre un lago di cava può divenire redditizio come peschiera si immettono pesci alloctoni distruggendo sul nascere qualsiasi biocenosi autoctona. Tuttavia in linea teorica si potrebbe inserire pesci autoctoni (ma ne esisteranno davvero? Secondo P. Porcellotti sarebbero quasi tutti paleointroduzioni per lo meno) come Scardinius scardaffa etc Tuttavia se un lago di cava non è sottofalda e dunque con acqua ossigenata e con corrente (limnologicamente lago), ma soprafalda e pertanto stagnante (limnologicamente stagno) gli autoctoni non sopravvivono o meglio non le specie a vocazione pescatoria. In Natura lo stagno verrebbe colonizzato solo dagli anfibi, ma dacché legge sopra ecco che vi si mettono gli alloctoni ... purtroppo anche nei laghi sottofalda viene fatto così, ma con l'attenuante che essendo acqua corrente non sarebbe comunque fruibile per gli anfibi, ma magari lo sarebbe per i pesci autoctoni che sono gli animali più minacciati d'Europa... .
Esther Ubi Lux Animadvertit Tenebra Projecit |
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ugandensis
Utente Senior
Città: Firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
1263 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 settembre 2011 : 17:35:25
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Colpa mia forse....
Ma di questo ultimo intervento non ho capito quasi nulla.
Mi chiedo se sia strettamente necessario produrre messaggi in quantità industriale quando risultano scarsamente comprensibili sia nel merito che nel metodo.
Non mi risulta che esista un obbligo di legge che impone di commentare qualsiasi post, per di più con un linguaggio che al lettore fa venire i crampi al lobo temporale.
Sii buono, cerca di essere meno ardimentoso e più semplice nell'utilizzo della lingua, e ogni tanto cerca di stare nel merito dell'argomento trattato.
Grazie.
"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.." |
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Ameiurus melas o nebulosus ??? 
Inserito il - 04 settembre 2011 : 20:39:12
