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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 luglio 2011 : 15:58:05 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho dei dubbi nell'identificazione di queste 3 Epipactis. Per due di queste non ho la foto delle foglie perché si è scaricata la batteria della fotocamera.

La foto è mossa.

muelleri, helleborine o ...
1a
aiuto Epipactis


1b
aiuto Epipactis

bgiordy
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 luglio 2011 : 15:59:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho le foglie, ma erano allungate e un po' pendenti.

muelleri anche se il labello è tanto rosato?


2
aiuto Epipactis

bgiordy
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Modificato da - bgiordy in data 03 luglio 2011 16:02:48
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 luglio 2011 : 16:01:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa ha le foglie e l'aspetto della E. helleborine, ma mi lascia perplesso l'ipochilo con fondo giallo.


3
aiuto Epipactis


ciao e grazie

bgiordy
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Maxglisi
Utente Senior

Città: Alassio
Prov.: Savona

Regione: Liguria


570 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 luglio 2011 : 21:58:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
visto che nessuno interviene, provo a esprimerti la mia opinione.
Escludo che la prima Epipactis possa essere muelleri.
La giunzione tra ipochilo ed epichilo è troppo "stretta".
Propenderei per helleborine.....
Sulla seconda, sono evidenti troppo pochi particolari per esprimere un parere (anche se sembra assente il rostello per cui la tua determinazione potrebbe essere giusta)
La terza è helleborine, clinandrio e rostello ben presenti.
Questo è il mio pensiero.
Ciao da
Massimo
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 luglio 2011 : 21:04:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La 2 sembra Epipactis persica subsp gracilis

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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Maxglisi
Utente Senior

Città: Alassio
Prov.: Savona

Regione: Liguria


570 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 luglio 2011 : 23:16:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MauroC:

La 2 sembra Epipactis persica subsp gracilis

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione


Ciao Mauro
con i fiori così aperti??
Mi pare strano.....
Poi con foglie allungate e pendenti??
La gracilis ha foglie piccole ed elittiformi.
Ciao da
Massimo
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 luglio 2011 : 07:28:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie ad entrambi.

La gracilis è segnalata solo in Cansiglio e non è ancora in fiore. Sarebbe una novità se ci fosse anche in Lessinia. La pianta però non ne aveva il portamento e, soprattutto le foglie erano troppo grandi e diverse. Spero che resista un'altra settimana per poter fotografare anche le foglie. Intanto ho caricato la fotocamera.


ciao

bgiordy
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2011 : 14:16:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono tornato sul luogo per recuperare ulteriori elementi.

Foglie della 2

foglie 2a
aiuto Epipactis


foglie 2b
aiuto Epipactis

Si può dire di più se è E. muelleri o altro, per esempio un ibrido?

bgiordy
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2011 : 14:21:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foglie della 3

foglie 3a
aiuto Epipactis

Accanto ho trovato altre due piante con i fiori così chiari, soprattutto l'ipochilo.


4
aiuto Epipactis

4a
aiuto Epipactis

4b
aiuto Epipactis

4c
aiuto Epipactis

E se fosse Epipactis helleborine subsp. orbicularis?


ciao e grazie

bgiordy
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 luglio 2011 : 15:29:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In E.persica. ia volte sono fiori sono molto apertiele foglie possono essere enche relativamente svluppate, sopreatutto nelle piante più robuste e grosse.

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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mauroo
Utente V.I.P.

Città: taggia
Prov.: Imperia


270 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2011 : 16:12:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto n° 2: Epipactis muelleri.
Per le altre (escludendo le prime due foto): possibile Epipactis distans (sin.E. helleborine subsp. orbicularis); manca una foto della pianta intera.

Modificato da - mauroo in data 15 luglio 2011 16:16:44
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bgiordy
Utente Senior


Città: Padova
Prov.: Padova

Regione: Veneto


3447 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2011 : 18:42:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di mauroo:


Per le altre (escludendo le prime due foto): possibile Epipactis distans (sin.E. helleborine subsp. orbicularis); manca una foto della pianta intera.


La 4 presenta tre piante: 2 in fiore e una in frutto.
Quelle in fiore sono le piante intere! In pratica l'infiorescenza comincia dal terreno di entrambe le piante fiorite visibili. Probabilmente è stata calpestata e ricoperta da detriti e sono rimasti fuori i fiori.
Della terza pianta, quella in frutto, strettamente abbracciata alle altre due, rimane fuori solo l'infiorescenza.

ciao e grazie

bgiordy
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Maxglisi
Utente Senior

Città: Alassio
Prov.: Savona

Regione: Liguria


570 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 luglio 2011 : 23:07:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti
concordo con quanto detto dall'amico (e grande esperto) Mauro.
A risentirci
Massimo
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