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argonauta
Utente Super


Città: Guidonia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


6664 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 06 agosto 2006 : 22:40:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ok Fabio hai fatto pienamente chiarezza. Il longispinosus di Coen, che non conosco e che non ho mai visto neanche in fotografia, è la specie indopocifica a cui tu hai fatto riferimento ma è una specie diversa dalla varietà spinosus di Bolinus brandaris lusitanico.
Ciao.

Mario

Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo)
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 agosto 2006 : 21:46:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fabietto,

Dunque, le specie appartenenti al genere Bolinus, ed attualmente viventi sono solo 2: Bolinus brandaris e Bolinus cornutus.
Il genere è diffuso solamente nell'area Lusitanica e lungo le coste Atlantiche dell'Africa.
Non ho il Coen qui con me a Palermo, ma appena ritorno a casa vado a controllarlo, comunque se di murice esotico si tratta, non sarà sicuramente un Bolinus, ma qualche altro genere, Murex, Haustellum, Vokesimurex, ma non Bolinus, nè tantomeno Bolinus brandaris longispinus, visto che il genere non vive in quella zona!
Come dici tu si tratterebbe di una sottospecie di Bolinus brandaris, ma ti assicuro che è impossibile per quella zona, sicuramente si tratta di qualcos'altro.



Giuseppe
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Fabietto
Utente V.I.P.

Città: Carbonia
Prov.: Cagliari

Regione: Sardegna


298 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 agosto 2006 : 22:25:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao Giuseppe,
credo si tratti del genere Haustellum,
anche nel sito Link viene fatto riferimento ad Haustellum brandaris longispinus Coen 1914.
a presto
Fabio

Messaggio originario di Murex76:

Ciao Fabietto,

Dunque, le specie appartenenti al genere Bolinus, ed attualmente viventi sono solo 2: Bolinus brandaris e Bolinus cornutus.
Il genere è diffuso solamente nell'area Lusitanica e lungo le coste Atlantiche dell'Africa.
Non ho il Coen qui con me a Palermo, ma appena ritorno a casa vado a controllarlo, comunque se di murice esotico si tratta, non sarà sicuramente un Bolinus, ma qualche altro genere, Murex, Haustellum, Vokesimurex, ma non Bolinus, nè tantomeno Bolinus brandaris longispinus, visto che il genere non vive in quella zona!
Come dici tu si tratterebbe di una sottospecie di Bolinus brandaris, ma ti assicuro che è impossibile per quella zona, sicuramente si tratta di qualcos'altro.



Giuseppe
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 08 agosto 2006 : 23:01:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si, ma il sito che hai indicato, non è che sia molto esatto....!
Considera che attualmente ci sono solo 6 specie nel genere Haustellum!
Le altre specie di Haustellum che indica il sito sono in realtà dei Siratus, alcuni Murex, i 2 Bolinus, il Murex (Promurex), i vari Vokesimurex, e le varietà di tutti questi!
Quindi ......... non lo ritengo molto attendibile.

A presto



Giuseppe

Modificato da - Murex76 in data 08 agosto 2006 23:03:44
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marcorossi
Utente V.I.P.


Città: Caorle
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


400 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 gennaio 2007 : 15:25:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,
volevo riassumere quest post interessante, per vedere se la cosa mi è chiara, e per approfittare per fare un paio di domande.
1)In Mediterraneo quindi esiste nel genus Bolinus, solo il "classico" brandaris ddi Linneo, mentre in generale un altro bolinus (il cornutus appunto) vive sempre nella provincia Lusitanica ma in Acque Nord Africane, Senegal, Capo Verde.
2)I bolinus brandaris hanno solitamente 2 file di spine più o meno sviluppate.
3) le "forme" con quattro o tre spine (quadrispinosus o trispinosus) sono teratologiche.

domande:
1)Il maggiore (o minore) sviluppo di spine si sa a cosa sia dovuto?
2)Moltissimi esemplari giovani hanno spine molto appuntite, altri della stessa misura che non ne hanno. Gli adulti invece le hanno in generale meno sviluppate. Crescendo immagino che queste si "smussino", oppure...?
3) nel (famoso??...) sito Link il genere Bolinus è considerato sottogenere di Haustellum, come mai?

ciao e grazie
marco
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 03 gennaio 2007 : 19:17:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Marco,
allora per la distribuzione hai scritto giusto.
Poi il genere Bolinus possiede normalemente 2 spine sulle varici assiali, esemplari con un numero maggiore o minore di spine, sono da consideransi come teratologici, da cosa ciò dipenda non è chiaro, probabilmente è un fattore ereditario, ma in molti casi deriva da traumi che l'animale ha subito.
La lunghezza delle spine è un carattere variabile, e spesso dipende anche dall'habitat.
La posizione sistematica di Bolinus è stata in passato abbastanza confusa e controversa...
Prima considerato come sottogenere di Murex, poi sottogenere di Haustellum, se non ricordo male furono Vokes & Ponder a considerarlo sottogenere di Haustellum, attualmente Bolinus è considerato come genere separato.


A presto

Giuseppe
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