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 Discussione  |
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Iosto
Utente Junior
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
36 Messaggi
Flora e Fauna |
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Iosto
Utente Junior
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
36 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 10 giugno 2011 : 23:31:17
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Altri suoi compagni più o meno dotati di melanina....
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Iosto |
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carlo zauner
Utente V.I.P.
Città: San Cesario sul Panaro
Prov.: Modena
139 Messaggi
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Inserito il - 11 giugno 2011 : 06:18:24
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bellissima serie e bel documento
complimenti
Carlo
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Franziscu
Utente Senior
Città: Carmagnola
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
4972 Messaggi
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Inserito il - 11 giugno 2011 : 09:32:52
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Premesso che non sono esperto, sull' albino non ho dati, ma su Enciclopedia sistematica dell'avifauna italiana- Rizzoli accenna ad una varietà chiamata " tschusii" sardo corsa, + opaca della razza nominale ha il mantello grigio e non rossastro la struttura del becco ancor + appuntita e smilza.
Tuttavia io nelle reminescenze delle vacanze giovanili sarde mi ricordo di aver visto la razza che vedo qui , anche se molto difficili e vaghi i ricordi.
Penso che l'albino sia molto raro, magari qualche incrocio.
Complimenti x l'avvistamento e foto: i cardellini sono fascinosi.
Saludos
Zuanni Franziscu
"Possiamo essere liberi solo se tutti lo sono"Hegel |
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Andrea Boscherini
Moderatore
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
5114 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 10:21:11
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Molto interessante, ma con l'albinismo ( correggetemi se non sbaglio e scusate se faccio il pignolo  ) si intende un esemplare completamente bianco/privo di melanina,mentre il particolare cardellino fotografato possiede sia il rosso sul capo che il giallo-marroncino nelle ali...quindi direi che è più giusto affermare "parziale albinismo" o carenza in det.punti di melanina...
detta questa pallosa parentesi  , davvero molto interessante!
complimenti per l'osservazione! |
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R@F
Utente V.I.P.
Città: Casapesenna
Prov.: Caserta
Regione: Campania
320 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 10:24:48
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| Non si tratta di cardellino albino, perché un cardellino albino si presenta totalmente bianco, con sparizione di tutte le melanine, anche quelle del sottopiuma, mentre i lipocromi, delle barre alare gialle e mascherina rossa, restano in tatti. In questo soggetto l’eumelanina si presenta ridotta ma non assente come dovrebbe avvenire in un soggetto albino. Comunque è un cardellino (femmina per la precisione) molto bello e interessante, complimenti per lo scatto. |
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Iosto
Utente Junior
Città: Cagliari
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
36 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 12:23:20
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| Messaggio originario di R@F:
Non si tratta di cardellino albino, perché un cardellino albino si presenta totalmente bianco, con sparizione di tutte le melanine, anche quelle del sottopiuma, mentre i lipocromi, delle barre alare gialle e mascherina rossa, restano in tatti. In questo soggetto l’eumelanina si presenta ridotta ma non assente come dovrebbe avvenire in un soggetto albino. Comunque è un cardellino (femmina per la precisione) molto bello e interessante, complimenti per lo scatto.
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Girando in Internet ho trovato diversi siti che parlano di sottospecie incrociate di cardellini e anche degli albini con occhi rossi totalmente recessivi.
e delle altre sottospecie simili a questo ma molto più bianche e ottenute da incroci in cattività.
Questo che ho fotografato ,è stato avvistato in aperta campagna in zona non abitata, ed è sicuramente selvatico.
Sto cercando documentazione , per pura curiosità , se avete informazioni vi chiedo di postarle, eventualmente Link di siti o riferimenti bibliografici.
Saluti
Iosto
Iosto |
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R@F
Utente V.I.P.
Città: Casapesenna
Prov.: Caserta
Regione: Campania
320 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 14:33:16
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Il cardellino viene da molti anni allevato in cattività, sia nella forma ancestrale che mutata. Le mutazioni apparse sul cardellino sono molte come: Agata, Bruno, Pastello, Lutino, Opale, Giallo, Albino, Pelato, Bianco, ecc. Queste mutazioni vengono spesso incrociate (sovrapposte) dando vita a nuove combinazione di colore, per esempio: accoppiando un cardellino mutato Agata con uno mutato Bruno, si arriva a un fenotipo intermedio chiamato Isabella. Un altro esempio accoppiando un cardellino mutato Bruno con uno Lutino si ottiene il Satinè. Il cardellino fotografato potrebbe essere un soggetto fuggito da qualche allevamento. Non hai visto se aveva qualche anellino alla zampa? Oppure potrebbe essere un soggetto mutato nato in natura.
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Regaleco
Utente Senior
Città: Gela
Prov.: Caltanisetta
Regione: Sicilia
1870 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 14:47:00
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| Messaggio originario di Iosto:
| Messaggio originario di R@F:
Non si tratta di cardellino albino, perché un cardellino albino si presenta totalmente bianco, con sparizione di tutte le melanine, anche quelle del sottopiuma, mentre i lipocromi, delle barre alare gialle e mascherina rossa, restano in tatti. In questo soggetto l’eumelanina si presenta ridotta ma non assente come dovrebbe avvenire in un soggetto albino. Comunque è un cardellino (femmina per la precisione) molto bello e interessante, complimenti per lo scatto.
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Girando in Internet ho trovato diversi siti che parlano di sottospecie incrociate di cardellini e anche degli albini con occhi rossi totalmente recessivi.
e delle altre sottospecie simili a questo ma molto più bianche e ottenute da incroci in cattività.
Questo che ho fotografato ,è stato avvistato in aperta campagna in zona non abitata, ed è sicuramente selvatico.
Sto cercando documentazione , per pura curiosità , se avete informazioni vi chiedo di postarle, eventualmente Link di siti o riferimenti bibliografici.
Saluti
Iosto
Iosto
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guarda che hanno le ali |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 14:54:38
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comunque sia, una foto interessante 
Ciao Roberto
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claudio93
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4304 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 19:11:35
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| Messaggio originario di R@F:
Comunque è un cardellino (femmina per la precisione) molto bello e interessante, complimenti per lo scatto.
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posso chiederti come hai fatto a stabilire il sesso?
in effetti ha un piumaggio davvero particolare!
claudio |
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R@F
Utente V.I.P.
Città: Casapesenna
Prov.: Caserta
Regione: Campania
320 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 giugno 2011 : 20:38:40
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| Messaggio originario di claudio93:
| Messaggio originario di R@F:
Comunque è un cardellino (femmina per la precisione) molto bello e interessante, complimenti per lo scatto.
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posso chiederti come hai fatto a stabilire il sesso?
in effetti ha un piumaggio davvero particolare!
claudio
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Ho detto che si tratta d femmina per la mascherina rossa che è poco estesa, nei maschi è più ampia.
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saxicola
Utente Senior
Città: Piazza Armerina
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
1338 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2011 : 11:36:12
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Ciao Iosto,
in questo caso il Cardellino ha un albinismo parziale, come giustamente dice Andrea.
La melanina è prodotta da apposite cellule (melanoblasti) che nello stadio iniziale dello sviluppo dell'embrione migrano dalle creste neurali a tutto il corpo. Vi sono inoltre dei pigmenti che danno la colorazione gialla e rossa (carotenoidi) che sono presenti nel caso di questo Cardellino.
Quello che manca, invece, è la presenza delle porfirine, che danno i pigmenti alle penne. Questi pigmenti, combinati tra loro, danno le diverse tonalità alle penne, grazie ad un fenomeno di rifrazione della luce sugli strati di cellule che ricoprono le barbule.
Se le cellule pigmentate sono completamente assenti o sono incapaci di produrre pigmento, crescono le penne bianche.
Spero di esserti stata utile.
Buona domenica.
Monia
Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur, qu'elle est belle la liberté, la liberté. "Heureux qui comme Ulysse" - Georges Brassens
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Giansacca
Utente Senior
Città: Bagnasco
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
4006 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 giugno 2011 : 15:06:10
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| Molto interessante! |
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sabino
Utente Junior
Città: napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
58 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2011 : 13:02:01
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Mashio di cardellino mutato. Probabile evasione da allevamento! | Messaggio originario di Iosto:
Oggi ho visto e fotografato per la prima volta un cardellino Albino
Credo sia abbastanza raro.
Qualcuno sa se ci sono descrizioni di questo fenomeno in letteratura ?
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Iosto
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sabino de marco |
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Melanitta
Moderatore
Città: Manfredonia
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
7889 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2011 : 14:59:45
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Non è un individuo albino, perchè di bianco ha davvero poco. Si tratta di un individuo leucistico, per dirla correttamente, sono visibili le barre alari totalmente conformi alle originali ed anche le parti dell'ala che dovrebbero essere nere, in effetti appaiono più scure del piumaggio rimanente. Diciamo che l'effetto è di un uccello sbiadito.
Nel vero albinismo i pigmenti di qualsiasi colore sono totalmente assenti e il piumaggio apparirebbe davvero "niveo".
Per quanto riguarda la possibilità di un individuo fuggito da qualche allevamento non è da escludere, come detto da Regaleco hanno le ali e conservano il loro istinto selvatico.
Per quanto riguarda la determinazione del sesso, invece, in questo caso è davvero ipotetico e non dimentichiamo che anche in natura vi possono essere delle variazioni nell'estensione della "maschera" rossa tale che le femmine sono sovrapponibili ai meschi. Insomma in natura non vi sono mai leggi scritte, per fortuna, mi dico...
Ciao
Massimo
Les hommes sont faits, nous dit-on,pour vivre en bande comme les moutons, moi, j' vis seul, et c'est pas demain que je suivrai leur droit chemin ( Georges Brassens - La mauvaise herbe ) |
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saxicola
Utente Senior
Città: Piazza Armerina
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
1338 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 giugno 2011 : 18:49:33
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Dunque (era doveroso documentarsi meglio dopo l'intervento di Massimo  ) si può affermare che l'albinismo comporta la totale assenza di pigmento, anche negli occhi e nelle parti nude, invece il leucismo è riferito soltanto al piumaggio, che non è mai totalmente "bianco".
Spero di aver compreso bene.
Grazie Massimo
Monia
Par un petit matin d'été, quand le soleil vous chante au cœur, qu'elle est belle la liberté, la liberté. "Heureux qui comme Ulysse" - Georges Brassens
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salvatore condemi
Utente nuovo
Città: san giorgio a cremano
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2011 : 01:19:50
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Cardellino Albino, totale assenza di melanina nera, occhi rossi, ampia mascherina, sottopiuma bianco e banda alare gialla.
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Modificato da - salvatore condemi in data 15 giugno 2011 01:39:37 |
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salvatore condemi
Utente nuovo
Città: san giorgio a cremano
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2011 : 01:23:45
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Cardellino cosidetto Lutinoino(in belgio e germania Lutino), quasi assente il disegno, occhi rossi, sottopiuma appena visibile nocciola chiarissimo, maschera rossa, banda alare gialla.
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Modificato da - salvatore condemi in data 15 giugno 2011 01:40:04 |
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salvatore condemi
Utente nuovo
Città: san giorgio a cremano
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2011 : 01:33:05
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Cardellino Satinè(in Belgio e germania satinè base bruna), disegno visibile di colore nocciola carico, occhi rossi, sottopiuma nocciola, banda alare gialla.
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Modificato da - salvatore condemi in data 15 giugno 2011 01:40:42 |
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salvatore condemi
Utente nuovo
Città: san giorgio a cremano
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2011 : 01:35:57
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Cardellino Lutino, (in Germania e Belgio satinè base nera),occhi rossi, maschera rossa, sottopiuma grigio, disegno grigio,banda alare gialla.
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Modificato da - salvatore condemi in data 15 giugno 2011 01:41:10 |
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