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heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 14:05:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti,

dunque, ieri ho comprato il libro su rettili e anfibi della Muzzio, stamattina sono andato in giro in stagnetti vicino al Lago maggiore a cercare rane e ora chiedo il vostro aiuto

Premetto che di rane non n'ho vista manco una, però ne ho sentite gracidare alcune ed ho viste diversi girini nelle più disparate fasi, alcuni con già le zampe posteriori sviluppate, altri normali ed un mucchio di uova.

Ora, c'erano secondo me due specie almeno di diversi girini:
una era di colorazione chiara e l'altra di colorazione molto scura, quasi nera.

Sapreste da delle brutte foto dirmi di che specie si tratta?


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Vorrei chiedervi anche qualche consiglio pratico per osservare le rane in natura, tipo orario, periodo dell'anno, attrezzature e quanto è utile sapere...tenendo conto dell'esito della mia prima uscita sul campo (anfibi parlando)

Ciao egrazie in anticipo

Michele Viganò
Germignaga (VA)

heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 14:10:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimenticavo le uova....

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Ciao

Michele
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 14:24:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non credo sia facile capire la specie; i girini scuri normalmente sono di rospo (praticamente neri), ma in questo periodo dell'anno, a parte qualche popolazione di montagna, sono già metamorfosati. La Rana dalmatina fa le uova in ammassi più grossi all'inizio della primavera, la Rana italica è di torrente (acqua corrente e ben ossigenata), questi potrebbero essere sia di rana verde (nord Italia: Rana lessonae, Rana ridibunda, Rana klepton esculenta, ben difficili da distinguere tra loro) sia di Rana temporaria, sarebbe meglio cercare qualche adulto...

Gli anuri li osservi bene soprattutto in primavera, ma le specie più acquatiche (come le rane verdi e le Bombina) stanno in acqua o in prossimità dell'acqua tutto l'anno, un buon binocolo può aiutare, soprattutto per le specie più timide.



AIUTOOO!! Paolo Mazzei   Link   Link
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perfect
Utente Senior

Città: Roma


1790 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 19:39:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
il primo girino postato a grandi linee è di rana kl. esculenta, la rana verde...
gli altri potrebbero essere sempre di rana oppure di rospo smeraldino, però sinceramente nn mi sbilancio.
per le uova raganella?
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 19:49:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
il primo girino e l'ultimo paiono di Rana verde,Rana klepton esculenta.

buone osservazioni

:)

okkione
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heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2006 : 20:13:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho cercato su internet un po' di canti di anfibi e devo dire che quelli che ho sentito io erano di almeno due tipi:
1 piuttosto lento con intervalli piuttosto lunghi tra una emissione e l'altra ed un suono simile ad uno stivale pieno d'acqua (non so se rende l'idea)
2 più veloce e continuo e con un tono più "allegro".

Su questo sito

Link

le specie che mi pare siano più prossime a ciò che ho sentito sono 1) Rana verde sp. 2) Raganella (?)

In aggiunta mi è tornato in mente che nello scorso autunno una volta vidi (mentre cercavo rapaci in migrazione) una rana che, studiandomi i libri e le foto su internet, era una rana verde sp. (poi che fosse esculenta, lessonae o che altro non saprei proprio dirlo )

Domani torno di sicuro a cercare di vedere degli adulti...speriamo in bene

Una domanda: ma funziona riprodurre i canti delle rane per attirarle in natura o se ne fregano bellamente?

Ringrazio di cuore Paolo, Perfect e Okkione per avermi aiutato

Michele
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Leonardo
Utente V.I.P.


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Italy


257 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 luglio 2006 : 10:01:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
concordo con gli altri...il girino in foto sembra proprio di Rana verde...definire la specie dalla larva però è pressoche' impossibile...

l'ammasso di uova attaccato allo stelo acquatico...non potrebbe essere di Hyla intermedia?

prova ad andare nella zona all'imbrunire...momento in cui è più facile trovare gli adulti in attività...



--Admiranda tibi levium spectacula rerum--
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 luglio 2006 : 10:58:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Una domanda: ma funziona riprodurre i canti delle rane per attirarle in natura o se ne fregano bellamente?

Michele


ciao michele,
non ho mai usato playback con gli Anuri, ritengo tutto sommato si tratti di tecniche invasive che è meglio lasciare agli specialisti per ricerche "mirate", però la risposta agli stimoli acustici c'è.
la bioacustica applicata agli anfibi cmq in italia la si fa.
soprattutto con le differenti specie di Hyla sono stati condotti studi di questo tipo, che hanno portato a risultati interessanti sia per quello che riguarda la sistematica che per quanto riguarda l'ecologia e l'ecologia comportamentale.
Nascetti e colleghi nel 1995 pubblicarono uno studio di separazione specifica tra Hyla arborea e Hyla intermedia di cui ebbi modo di vedere i sonogrammi. davvero impressionanti erano le differenze di emissione in tutti i parametri in cui si misura un "canto" anche come noi ornitologi siamo abituati a misurare.
ho cercato in rete il lavoro, ma nn l'ho trovato, pardon :)
ti linko un lavoro in cui le vocalizzazioni sono state utilizzate per studi ecologici, sociobiogici ed altro.
trovo questo tipo di indagine molto stimolante e seppure nn centra in modo perfetto la tua domanda te lo ho voluto segnalare.

Link

:)

okkione
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heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 luglio 2006 : 00:36:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio ancora tutti per i consigli....molto interessante il link fornito da Angelo; grazie.

Ciao
Michele
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