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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
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llgg
Utente nuovo
Città: Somaglia
Prov.: Lodi
Regione: Lombardia
11 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 13 marzo 2011 : 10:40:01
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| potrebbe essere uno Zabrus tenebrionides, ma le dimensioni sono un po' abbondanti |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 marzo 2011 : 13:38:55
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Harpalus (Harpalophonus) italus Schaum 1860.
Un altro tipico abitatore delle argille della penisola, insieme al Pterostichus macer, ai Carterus e a diverse altre specie che hai postato.
Li trovi sempre tutti insieme.
 G.
Troverai più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti insegneranno cose che nessun maestro ti dirà. (Bernardo di Chiaravalle) |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
33000 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 marzo 2011 : 16:46:54
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Grazie! Ci avrei giurato che era un carnivoro ....
luigi
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 marzo 2011 : 19:31:53
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Per mè è un Harpalus dimidiatus (P. Rossi, 1790), il protorace dell' Harpalus (Harpalophonus) italus ha la base molto più ristretta rispetto al margine anteriore, e molto più arrotondata rispetto all' H. dimidiatus che ha la base del protorace più larga della parte anteriore, una cosa che può avere ingannato è la peluria che si vede lungo il lato esterno delle elitre, ma se si guarda il dimidiatus nell'ultima interstria e per tutta la sua lunghezza ha questa peluria
Ciao Augusto
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
(Augusto Sa Babarat) |
Modificato da - Notoxus59 in data 15 marzo 2011 19:35:33 |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 marzo 2011 : 21:41:12
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sì, però a me  il disco del pronoto sembra punteggiato  ...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 marzo 2011 : 21:42:34
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 Le elitre sembra(va)no punteggiate e pubescenti da italus, e l'argilla anche... Non so che dire.
Gabriele
Troverai più nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti insegneranno cose che nessun maestro ti dirà. (Bernardo di Chiaravalle) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 marzo 2011 : 21:51:35
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pare che ci siamo sovrapposti... cmq anche tralasciando la punteggiatura, anche per l'aspetto generale a me non sembra un dimidiatus, l'avancorpo (capo + pronoto) sembra troppo breve rispetto alle elitre
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2011 : 12:52:11
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| pare che ci siamo sovrapposti... cmq anche tralasciando la punteggiatura, anche per l'aspetto generale a me non sembra un dimidiatus, l'avancorpo (capo + pronoto) sembra troppo breve rispetto alle elitre
maurizio
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Se è per questo hai in primo piano la testa e il protorace mentre le elitre le vedi defilate, per cui è probabile che dia questo aspetto.
Come ho detto sopra, cercate di confrontare quelli che avete e guardate bene il protorace , nella foto si vede chiaramente che non è ristretto alla base, è molto differente dall' italus, per mè rimane un dimidiatus
Ciao Augusto
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
(Augusto Sa Babarat) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2011 : 18:16:11
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ciao augusto
ho fatto i confronti, e... a parte che il dimidiatus ha il pronoto liscio, tranne la base molto finemente e fittamente punteggiata in tutta la larghezza, visibilmente contrastante con il resto liscio (e qui è tutto punteggiato, e con punti piuttosto sparsi); che le fossette basali sulla superficie punteggiata non si distinguono quasi (e qui sì); che gli angoli post. sono meno arrotondati...
a parte ciò, se clicchi sulla foto in modo di ingrandirla, vedrai che la pubescenza elitrale, per quanto spelacchiata e a chiazze, è presente a partire almeno dalla 4a interstria, il che temo escluda il dimidiatus
a questo punto, considerando una certa variabilità che ho notato nell'italus, con esemplari a pronoto fortemente ristretto in addietro e angoli post. molto largamente arrotondati, accanto ad altri con protorace solo debolmente ristretto e angoli meno arrotondati, direi sicuramente Harpalus (Harpalophonus) italus, con protorace meno ristretto del solito (cmq guarda bene, non è vero che qui non è per niente ristretto)
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
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Inserito il - 16 marzo 2011 : 20:06:51
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Sarà come dici tu ma io rimango della mia opinione, non so se posso postare foto di esemplari morti altrimenti ti farei vedere l'enorme differenza che c'è, sopratutto nel protorace, perchè non è vero che non ci siano le fossette nel dimidiatus, si sono da evidenti a poco evidenti, poi ti ripeto io non ho ancora visto un italus (e di italus ne ho visti molti ma molti di tutti i riflessi e di tutte le punteggiature da opachi a lucidissimi ecc.)con la base sempre del protorace più larga rispetto alla parte superiore dello stesso.
Poi se ti posto una foto in quella posizione di un italus e con quella luce ti accorgeresti che sarebbero evidenti in primis le setole che sono fitte e lunghe (tu mi dici che le vedi, allora io purtroppo sarò cecato, mentre se mi dici che l'esemplare è sporco di polvere potrei essere d'accordo), poi la punteggiatura che non è come si potrebbe intravvedere fine e uniforne, prerogativa del dimidiatus
Comunque fra pochi giorni ci si vede e ne riparleremo
Ciao Augusto
Quel can feg in cù al farò dmè, se dmè a no gnit da fè an farò gnit.
(Augusto Sa Babarat) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2011 : 23:12:41
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| Messaggio originario di Notoxus59:
Sarà come dici tu ma io rimango della mia opinione, non so se posso postare foto di esemplari morti altrimenti ti farei vedere l'enorme differenza che c'è... |
se è per quello, con l'autorizzazione di un moderatore che conferma che sono pertinenti alla discussione, si possono mettere  ... se possibile, ma non obbligatoriamente, togliendo col photoshop ad es. lo spillo  ...
cmq fra qualche giorno, per l'appunto, ci si vede... e allora, davanti al computer con a sx una scatolata di Harpalus e a dx una di Harpalophonus, vedrai che a qualcosa arriviamo ... a beneficio di tutti gli amici che ci leggono, che aspettano noi per riuscire a capirci qualcosa
maurizio
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Carabide bicolore: Harpalus (Harpalophonus) italus
Inserito il - 12 marzo 2011 : 16:40:41
