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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 03 ottobre 2006 : 22:45:28
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| Messaggio originario di Doram:
Propongo a tutti i colleghi un piccolo referendum sulla scheda A.pespelecani, non riguarda la descrizione che è in lavorazione da parte dell'amico Marco, ma del lavoro di integrazione che sto facendo io, inserendo tutte la varietà descritte della specie e relative fotografie (fin dove posso), pensate possa interessarvi? perchè come comprenderete è un lavoro molto impegnativo e non vorrei alla fine sentirmi dire... mah sai le varietà non hanno valore scientifico... è meglio la scheda senza tanti fronzoli 
Ditemi la vostra...
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram
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Ciao Doram, premettendo che nessuno ha accusato Marco di plaggio, forse da come ho scritto i post precedenti si intendeva questo, ma non era assolutamente mia intenzione. Le critiche da me mosse erano solo rivolte nell'interesse dell'Atlante, ed anche di Marco. Qui siamo tutti amici, ed anche se in una scheda c'è il testo preso da un'altro autore senza che sia indicato, è una cosa che se rimane tra noi va bene, ma se comincia a girare, le critiche diventano più pesanti, sia sull'Atlante che nei confronti di Marco, e questa è l'ultima cosa che vorrei. Quindi quello che ho scritto è anche e sopratutto nell'interesse di Marco.
Per quel che riguarda le varietà, in effetti non hanno valore tassonomico, ma rivestono importanza a livello collezionistico. Magari non mettere tante forme, metti sono quelle più comuni, o quelle che hanno un certo interesse, ti consiglierei invece di non mettere nomi di varietà teratologiche, perchè non sono varietà. Nel Settepassi infatti, molte, più che varietà vere e proprie sono forme teratologiche, e quindi è inutile menzionarle.
Ti consiglierei inoltre, che prima di apportare variazioni alle schede, di qualsiasi natura, anche una virgola, dovresti sentire prima il parere del redattore, dato che la scheda in realtà è la sua, e quindi fondamentalmente è lui che deve decidere come deve essere fatta e quali foto inserire, ed eventualmente anche le varietà, dopo aver deciso con lui puoi postare la schede e sentire il parere anche degli altri.
Che ne pensi? E che ne pensano gli altri?
Giuseppe |
Modificato da - Murex76 in data 03 ottobre 2006 22:50:06 |
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Doram
Utente Senior
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1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2006 : 00:04:11
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Caro Giuseppe
spero che questo piccolo malinteso tra amici sia già dimenticato, non ho inteso accusare nessuno, ne difendere altri, era mia intenzione solo chiedere un tono più pacato nelle nostre critiche, peraltro costruttive quindi ben accette , in nome di questa passione comune che ci consuma , e considerando che non tutti siamo uguali.
Naturalmente da buon data keeper, sono in stretto contatto con i vari redattori, compreso Marco che ha già autorizzato le modifiche alla sua scheda.
Visto che siamo in argomento ho ricevuto un po' di materiale e richieste circa la pubblicazione della scheda di Bolinus brandaris, visto che sei tu l'assegnatario di quella familia, potresti prendere in considerazione di anticiparla rispetto ad altre?
Altro piccolo problemino inerente ai muricidae, ho preparato una traduzione della descrizione originale inglese di O. paddeui, te la mando per il controllo così accontentiamo altri amici?
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
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1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2006 : 00:07:39
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Avrei bisogno di un aiuto per la compilazione delle "note per gli autori", che ho già abbozzato, ma mi mancano alcuni passaggi.
Cortesemente mandatele al mio indirizzo email.
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2006 : 22:18:51
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Ciao Doram,
guarda che ho già la traduzione dell'Ocinebrina paddeui, l'ho istituita io e Giovani Buzzurro, e prima abbiamo fatto il lavoro in italiano e poi l'abbiamo tradotto.
Solo che voglio mantenere la descrizione originale, così com'è, se si traduce non è più la descrizione originale...., già di questo ne abbiamo parlato.
Anche perchè la descrizione letterale italiano-inglese, non è perfetta, alcuni passaggi vanno un pò modificati, e come già scritto, non si può parlare di descrizione originale, ma di traduzione dell'originale, e non è la stessa cosa.
Per il brandaris, aspetta, prepara le foto, se hai altro materiale mandamelo.
Non è che sia difficile da fare, è che ci vuole tempo per controllare i sinonimi e la bibbliografia.
Ho quasi pronta la scheda su Ocenebra erinaceus, mi manca solo da inserire la bibbliografia, e le foto, a proposito ne hai?
Allora finisco su Ocenebra erinacues e poi passo a Bolinus brandaris ok?
Giuseppe |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2006 : 00:17:58
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| Messaggio originario di Murex76:
Ciao Doram,
guarda che ho già la traduzione dell'Ocinebrina paddeui, l'ho istituita io e Giovani Buzzurro, e prima abbiamo fatto il lavoro in italiano e poi l'abbiamo tradotto.
Solo che voglio mantenere la descrizione originale, così com'è, se si traduce non è più la descrizione originale...., già di questo ne abbiamo parlato.
Anche perchè la descrizione letterale italiano-inglese, non è perfetta, alcuni passaggi vanno un pò modificati, e come già scritto, non si può parlare di descrizione originale, ma di traduzione dell'originale, e non è la stessa cosa.
Per il brandaris, aspetta, prepara le foto, se hai altro materiale mandamelo.
Non è che sia difficile da fare, è che ci vuole tempo per controllare i sinonimi e la bibbliografia.
Ho quasi pronta la scheda su Ocenebra erinaceus, mi manca solo da inserire la bibbliografia, e le foto, a proposito ne hai?
Allora finisco su Ocenebra erinacues e poi passo a Bolinus brandaris ok?
Giuseppe
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Va benissimo Giuseppe
sei tu l'assegnatario dei Murici
per quanto riguarda la descrizione di O. paddeui, perchè non inseriamo la versione italiana nel campo "descrizione" anzichè in descrizione originale, dove possiamo lasciare la descrizione pubblicata? così facciamo contenti coloro che hanno qualche difficoltà con l'inglese...?
Per B. brandaris, sto preparando, se sei d'accordo un po' di foto su qualche malformazione molto particolare ... un paio di mesi fa devi sapere che un mio amico biologo e collezionista, mi ha regalato una cassetta di carusoli o bocconi, come li chiamano qui (B. brandaris) comprato da un peschereccio per scopi alimentari  , all'interno vi era un esemplare con una malformazione particolare, che era sfuggita al suo "ruspaggio"... quando glielo fatto notare ha (tecnicamente parlando) "rosicato" non poco , siccome so che quasi tutte le sere è con noi pur non essendo ancora registrato, spero che "rosichi" ancora nel leggere queste mie parole
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2006 : 01:05:13
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| Messaggio originario di cico:
Dopo un lungo silenzio ho deciso di dire anch'io la mia sul nostro
compendium del molluschi del Mediterraneo, tutti i vostri suggerimenti vanno
bene, ritengo però che in considerazione che il nostro lavoro non è solo per
noi e sicuramente andrà oltre il nostro forum, bisognerà fare il lavoro nel
migliore dei modi.
Faccio quindi anch'io la mia proposta: Consiglierei un formato più piccolo
per le schede come un A5 per esempio, dove inserire tutti i dati e porre un
limite di fotografie (4 per esempio). Un'altra cosa che mi piacerebbe è che
venissero riportati i nomi popolari (o dialettali) anche per evitare che si
perdano nel tempo!, pensate che tra Trieste e il confine albanese esistono
oltre 120 nomi diversi per lo stesso murex.
Sono d'accordo sul fatto che il nostro lavoro decisamente non sarà breve e
che probabilmente non avrà fine, ma diamoci da fare in modo da fare qualcosa
al più presto... dalle mie parti si dice il sole mangia le ore.
Ciao a tutti
Cico
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Caro Cico
innanzi tutto ti do il calorosissimo bentornato sul nostro forum, sperando che il tempo dall'altra sponda dell'Adriatico sia bello , rispondo subito alle tue osservazioni:
Per quanto riguarda il formato, credo che il formato A4 sia l'ideale, però se mi dai un po' di tempo posso studiare una impaginazione anche in A5, così che ogni utente possa decidere quale sia quello che preferisce, cioè se trovo il modo, quando apri una scheda in A4, magari prevedo un'opzione che ti permetta di visualizzare la scheda in formato A5, così puoi stamparla come vuoi, dammi un po' di tempo e vediamo.
Trovo invece veramente interessante il fatto di elencare i nomi comuni delle varie specie, distinguendoli per località di provenienza, credo sarebbe una piacevole integrazione alla scheda scientifica , credo si potrebbe includere nel campo note, dal canto mio segnalerò quei nomi di mia conoscenza, manmano che vengono pubblicate le schede, invito te e tutti gli altri colleghi a fare lo stesso.
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2006 : 19:26:59
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Comunicato ufficiale Data keeper
Situazione schede:
le schede delle seguenti specie sono in fase di aggiornamento quindi non verranno postate su "Schede NCIM":
A. pespelecani;
C. cancellata;
C. gibba
La seguente scheda verrà pubblicata in via definitiva sabato prossimo:
F. pupoides
La seguente scheda verrà postata stasera per la valutazione in questa discussione:
A. noae
Le seguenti schede ritenute "indecenti" , sono ancora in attesa di un curatore:
B. rugosa
C. olivaceus
C. rustica
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Doram |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 05 ottobre 2006 : 22:12:47
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Ciao Doram,
allora per l'Oc. paddeui, avevo pensato di fare una piccola descrizione, per integrare la scheda, penso che la faccio domani e poi te la invio.
Per il brandaris sarà un casino, direi di mettere sicuramente le foto delle varietà trispinosus e polii, che sono le più ricercate e "comuni", per gli esemplari teratologici, mamma mia! Non sono se conviene metterli, io in collezione ne avrò un centinaio, veramente strani, e penso che chiunque avrà in collezione dei brandaris freak, quindi dobbiamo decidere se mettiamo le forme freak, quali mettere, perchè mi sa che avrai ricevuto tante foto di esemplari!
Ed allora chi accontentiamo? Magari scegli quelle migliori, un 5 o 6, me le fai vedere e dicidiamo quali inserire.
In settimana completo la scheda su Ocenebra erinaceus e te la mando, per controllarla e postarle per valutazione degli altri.
Per i nomi comuni, ragazzi ci imbattiamo in qualcosa di veramente impossibile, troppi nomi, e comunque non è che a livello scientifico abbiano un qualche interesse, senza considerare che i nomi che metteremmo sarebbero quelli italiano, e per quelli spagnoli, tunisini, francesi, spagnoli, è impossibile.
Credo che sia meglio non metterli, abbiamo già tanto da fare con le schede così come sono, che se mettiamo anche i nomi comuni, non ne usciamo più, credo che per il trunculus ce se siano più di 200, solo in Italia...
A presto
Giuseppe |
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chiton
Moderatore
Città: Sabaudia
Prov.: Latina
Regione: Lazio
883 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 ottobre 2006 : 22:45:08
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Ciao Doram,
cosa intendi per "note per gli autori"?
Riguardo ai nomi dialettali, benchè la ritengo una cosa interessante, sarei d'accordo con Murex a non inserirla nell'ambito della scheda: a mio avviso l'appesentirebbero troppo... Potrebbero però essere argomento di una specie di "scheda etnomalacologica" (la solita deformazione professionale, da noi l'etnobotanica è una disciplina estremamente interessante..),da affiancare alla scheda tassonomica, ma in una diversa sezione dell'atlante, o meglio in una pubblicazione diversa. In essa potrebbero trovare posto, oltre ai nomi dialettali o stranieri (sempre dell'area mediterranea) anche altre notizie storiche e/o curiosità sugli usi, alimentari e non, di alcune specie, pensa solo a quanto ci sarebbe da dire sulla porpora ecc ecc.
Insomma potrebbe essere un altro filone di interesse che invoglierebbe a partecipare qualche amico del forum o di altri forum
che per motivi vari non partecipa in prima persona alla realizzazione del'Atlante...
Pensateci su
Silvia |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 11:23:54
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Per Giuseppe:
Ok grazie, la descrizione è arrivata, stasera la integro
Per le foto, direi per snellire la procedura, che farò io una scelta, salvo poi discuterne insieme quando posto la scheda per la valutazione;
Per Silvia e Giuseppe:
Per i nomi comuni, non vi preoccupate... ci pensa il vostro data keeper preferito , sto già studiando una serie di pulsanti nella scheda delle specie che richiameranno, altre schede "speciali", per esempio, a fianco alla voce "Familia Muricidae" si potrebbe mettere un pulsante che richiama la scheda con la descrizione della Familia, quindi comune a tutti i Muricidae, si può fare quindi per il Genere e con la stessa logica si possono implementare altri richiami, nel senso che se abbiamo abbastanza dati per giustificare una scheda ad esempio di tipo "etnomalacologica" , si può facilmente implementare a parte, quindi non appesantiamo la scheda principale e possiamo inserire anche eventuali cusiosità. Per rimanere in tema Muricidae, proprio su questo forum, c'è un'interessante discussione sulla porpora, che potrebbe essere linkata dalle schede del brandaris e del trunculus ad esempio.
Inoltre non essendo dati essenziali possono essere compilati "a tempo perso" e implementati solo se ci sono abbastanza informazioni.
Lasciate fare a me e vedremo che uscirà una bella cosa .
Per Silvia:
Per quanto riguarda le "note per gli autori" intendo una codifica di quello che dovranno tenere conto i vari curatori nella compilazione delle schede, quindi non solo accenni al diritti d'autore ma anche le procedure in uso comunemente per la compilazione di documentazione scientifica in genere.
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Orthy
Utente V.I.P.
Città: Iglesias
Prov.: Cagliari
Regione: Sardegna
240 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 12:40:58
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Non per essere rimpiscatole ma qualora fosse possibile inserire nella scheda di ogni specie la frequenza??? Che so oppure una tabellina con una X che verrà posta sulla casellina già formattata??
Molto rara, rara, poco comune, abbastanza comune, comune, molto comune?? È un idea, se volete picchiarmi fatelo pure!!! 
Se poi magari la specie è più rara qui che lì allora si può scrivere una notina sotto la tabellina... ... a presto gente!!
Marco
"Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle."
(Voltaire) |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 13:18:15
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| Messaggio originario di Orthy:
Non per essere rimpiscatole ma qualora fosse possibile inserire nella scheda di ogni specie la frequenza??? Che so oppure una tabellina con una X che verrà posta sulla casellina già formattata??
Molto rara, rara, poco comune, abbastanza comune, comune, molto comune?? È un idea, se volete picchiarmi fatelo pure!!!
Se poi magari la specie è più rara qui che lì allora si può scrivere una notina sotto la tabellina... ... a presto gente!!
Marco
"Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle."
(Voltaire)
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Sentiamo cosa dicono gli altri e studierò la cosa
Approfitto per comunicare che da oggi grazie al grande BEN , posso modificare i messaggi su "Schede NCIM", quindi avrete sempre le ultime versioni di ogni scheda in post. Sto studiando la parte grafica in modo che avrete sempre a colpo d'occhio i riferimenti e le novità.
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 16:16:23
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Novità su Schede NCIM
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 17:49:16
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Ciao Doram,
ho risolto il mio problema - ora funziona tutto.
Ritengo di dover spiegare cosa era successo :
avevo il computer settato su " nascodi estensione file conosciuti "
In questo modo quando scaricavo i tuoi file lasciando pdf in fondo era come se ci fosse scritto 2 volte " pdf" e non apriva il file.
Quindi dalla funzione strumenti-cartella ho tolto la spunta a "nascondi ....."
Posso anche lasciarla ma a questo punto devo scaricare i tuoi file rinominandoli e cancellando le percentuali e la scritta pdf .
Ciao a presto. |
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Murex76
Moderatore
Città: Palermo & Jesi (AN)
1917 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 06 ottobre 2006 : 22:10:20
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Ciao Doram, potresti mettere che la data di aggiornamento per la scheda sull'0cinebrina paddeui è oggi.
Per i nomi comuni, vedi che ci impelaghiamo in qualcosa di impossibile, credo che sia meglio che dedichi il tuo tempo a compilare schede nuove, non ci vedo nulla di veramente utile nei nomi comuni delle specie, considera poi se solo alcune specie hanno dei nomi comuni. Secondo me è meglio non metterli.
Per la rarità della specie, c'è già il campo Distribuzione e habitat, li si può scrivere se la specie è comune, poco comune, rara, e così via.
Per le descrizioni di genere e famiglia, direi anche che è meglio non metterle, già ci sono problemi per la compilazione delle schede relative alle specie, pensa ai generi e alla famiglia, il lavoro diventa veramente impossibile, e i tempi si allungano notevolmente. Considera che attualmente abbiamo solo una scheda completa ed esatta, c'è ne mancano solo un 1800!
Le schede secondo me deve essere il più semplice possibile da consultare, se incominciamo a mettere link da tutte le parti non si capisce più niente secondo me.
A presto
Giuseppe |
Modificato da - Murex76 in data 06 ottobre 2006 22:12:13 |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 ottobre 2006 : 00:00:06
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| Messaggio originario di Murex76:
!
Le schede secondo me deve essere il più semplice possibile da consultare, se incominciamo a mettere link da tutte le parti non si capisce più niente secondo me.
Giuseppe
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Penso che Murex abbia ragione Infatti l'obiettivo dovrebbe essere quello di riuscire a dare uno strumento adeguato ed utile per il riconoscimento delle specie.Il raggiungimento di tale obiettivo sarebbe già moltissimo Non vi pare?
Spanter
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 ottobre 2006 : 00:23:32
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Ritengo giusto accontentare, quando possibile un po' tutti, certo l'inserimento di certe curiosità, o i dati generici non sono sicuramente delle priorità, però se qualcuno vuole farlo, perchè no?
Le schede non verranno appesantite se non da qualche bottoncino che richiamerà un'altra scheda che potrebbe anche non essere scaricata se qualcuno non è interessato. Comunque al momento non c'è nulla di questo genere in vista, quindi eventualmente ne riparliamo quando sarà un problema concreto .
La scheda di Murex è stata aggiornata ed è on-line
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
Modificato da - Doram in data 07 ottobre 2006 00:34:09 |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 ottobre 2006 : 01:20:53
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Vi posto la scheda di A.noae, redatta dall'amico Andrea (Pacet), che pur essendo uno degli ultimi "acquisti" , si è dato immediatamente da fare, devo dire con ottimi risultati, che ne dite?
Allegato:  NCIM Arca noae 1.0.pdf
53,19 KB
Questa scheda credo meriti anche qualche foto in più, chi si prende la briga di mandarmi qualche foto per integrarla?
Un collezionista di conchiglie è una persona che vale sempre la pena di conoscere
Doram |
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 ottobre 2006 : 03:37:24
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Vi posto la scheda di G. albida redatta da Silvia (Chiton), per la valutazione e per vedere se qualcuno può contribuire con dati e/o foto per integrarla
Allegato: NCIM Gibbula albida 1.1.pdf
57,93 KB
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Doram
Utente Senior
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
1102 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 07 ottobre 2006 : 04:59:14
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Vi posto la scheda di Finella pupoides, per quanto mi riguarda è già pronta per essere pubblicata in via definitiva, attendo solo l'autorizzazione di Daniele, perchè vi ho apportato qualche piccola modifica.
Daniè aspetto conferma
Allegato: NCIM Finella pupoides 1.2.pdf
44,25 KB
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