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 Polygonacea: Persicaria cfr. lapathifolia
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 08:51:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

In un prato a Castelrotto (BZ) lo scorso agosto, a circa 1.000 m.s.m.
A prima vista mi era parsa lo comune Bistorta officinalis (o Polygonum bistorta?), ma poi gli steli non eretti e con pìù di una spiga ciascuno, e le foglie macchiettate mi hanno messo grossi dubbi.
Grazie
Ciao
Vladim

Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
210,54 KB

Modificato da - vladim in Data 16 febbraio 2016 07:11:53

vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 08:52:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
141,86 KB
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vladim
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 08:53:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
227,82 KB

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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DRAKE
Utente Senior


Città: CESANO BOSCONE
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 09:00:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oltre i mille metri si trova il Polygonum alpina, che di solito è bianca.
Quella rosata sembra Polygonum anphybia, ma era in prossimita' di stagni o di tratti acquosi?.
prova a verificare.
ciao

Cesare Astori

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 09:20:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di DRAKE:

Oltre i mille metri si trova il Polygonum alpina, che di solito è bianca.
Quella rosata sembra Polygonum anphybia, ma era in prossimita' di stagni o di tratti acquosi?.
prova a verificare.
ciao

Cesare Astori





Fare una verifica ora, dato che sto a Milano ed ero là in ferie, è un po' difficile.
Posso dire soltanto che in quella zona ogni tanto nei prati emergono piccoli stagni (v. foto sotto), ma che in quel prato non se ne vedeva alcun segno (magari però c'era acqua a pochi cm. dalla superficie).
Però una cosa è certa: quella bianca e quella rosa erano a brevissima distanza l'una dall'altra...
Grazie
Vladim

Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
114,24 KB

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)


Modificato da - Centaurea in data 15 febbraio 2016 20:32:44
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Ikonta
Utente Senior



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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 12:14:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao, a me sembra Persicaria maculosa (L.) Gray (ex Polygonum persicaria L.). Con le caratteristiche macchie scure sulle foglie e le infiorescenze biancheggianti all'antesi e dopo rosa, oltre ai fusticini arrossati ai nodi, come si vede nell'ultima foto

Melania.

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Modificato da - Centaurea in data 15 febbraio 2016 20:30:56
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Ikonta
Utente Senior



535 Messaggi
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 13:49:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe anche essere Persicaria lapathifolia (L.) Delarbre subsp. lapathifolia. Molto simili le due specie, ci vorrebbe qualche particolare in più dei nodi...
Melania.

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Modificato da - Centaurea in data 15 febbraio 2016 20:30:09
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vladim
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Città: Milano
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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 14:46:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Ikonta:

Potrebbe anche essere Persicaria lapathifolia (L.) Delarbre subsp. lapathifolia. Molto simili le due specie, ci vorrebbe qualche particolare in più dei nodi...
Melania.

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Purtroppo sono le uniche foto che ho scattato.
Ho fatto una carrellata tra le immagini di google, ma non saprei scegliere
tra le due specie. D'altra parte, in Tassonomia non è presente neppure il genere.
Magari ingrandendo le immagini originali, un esperto potrebbero osservare meglio i nodi.
Se lo ritieni possibile, inviami il tuo indirizzo e.mail, così potrò spedirtele, altrimenti ci accontenteremo di Persicaria sp.
Grazie
Ciao
Vladim

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)


Modificato da - Centaurea in data 15 febbraio 2016 20:30:31
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Ikonta
Utente Senior



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Inserito il - 14 dicembre 2010 : 17:15:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Messaggio originario di Ikonta:

Potrebbe anche essere Persicaria lapathifolia (L.) Delarbre subsp. lapathifolia. Molto simili le due specie, ci vorrebbe qualche particolare in più dei nodi...
Melania.

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Purtroppo sono le uniche foto che ho scattato.
Ho fatto una carrellata tra le immagini di google, ma non saprei scegliere
tra le due specie. D'altra parte, in Tassonomia non è presente neppure il genere.
Magari ingrandendo le immagini originali, un esperto potrebbero osservare meglio i nodi.
Se lo ritieni possibile, inviami il tuo indirizzo e.mail, così potrò spedirtele, altrimenti ci accontenteremo di Persicaria sp.
Grazie
Ciao
Vladim

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)


Purtroppo neanch'io sono un'esperta...quindi non saprei vedere la differenza, speravo intervenisse qualcuno più preparato...inutile che mi invii le foto. Comunque propenderei più per Persicaria lapathifolia, visto che l'altra vegeta più in terreni umidi, o sponde di canali e campi irrigati.
Melania.

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Modificato da - Centaurea in data 15 febbraio 2016 20:31:53
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eliozoo
Utente Senior

Città: Roma

Regione: Lazio


2153 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2010 : 19:27:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le foto non permettono molto, non vedendosi le ocreee e la pagina inferiore delle foglie.

Potrebbe essere:
1) Persicaria cfr. lapathifolia s. l.
2) Persicaria maculosa
3) Persicaria pensylvanica

Ciao!
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 18 dicembre 2010 : 19:48:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di eliozoo:

Le foto non permettono molto, non vedendosi le ocreee e la pagina inferiore delle foglie.

Potrebbe essere:
1) Persicaria cfr. lapathifolia s. l.
2) Persicaria maculosa
3) Persicaria pensylvanica

Ciao!



Grazie, Duilio, ma...cosa sono le ocreee ?
Ciao!
Vladi

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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giip
Utente Senior


Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


3135 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 dicembre 2010 : 23:46:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
da Wikipedia:

Ocrea: stipola tubolare a forma d'involucro che si trova alla base di un nodo fogliare; struttura tipica della famiglia delle Polygonaceae.



giip
Link

Modificato da - giip in data 18 dicembre 2010 23:52:40
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 19 dicembre 2010 : 08:48:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di giip:

da Wikipedia:

Ocrea: stipola tubolare a forma d'involucro che si trova alla base di un nodo fogliare; struttura tipica della famiglia delle Polygonaceae.



giip
Link


E' vero: sono un "affezionato" di Wikipedia, ma pensando che fosse un termine troppo "tecnico" perchè vi fosse contenuto, non l'ho cercato, sbagliando ovviamente.
Comuque, ingrandendo dei particolari delle mie foto, mi pare che tali ocree siano abbastanza visibili. Li posto qui sotto. Nell'ultimo si vede anche la
pagina inferiore di una foglia.
Probabilmente, l'ingrandimento è tale da rendere le immagini non sufficientemente nitide,...ma tentar non nuoce.

Grazie
Vladim

Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
27,03 KB
Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
24,45 KB
Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
18,68 KB


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(Confucio)

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 19 dicembre 2010 : 08:49:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
21,84 KB
Immagine:
Polygonacea:  Persicaria cfr. lapathifolia
26,97 KB
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SEDANACCIO
Utente Senior


Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


4448 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 dicembre 2010 : 09:04:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mettiamola in forma probabilistica:

Persicaria lapathifolia (L.) Gray 60%: la prova definitiva si avrebbe osservando delle venature sui tepalli a forma di "ancora" anche se gli ingrandimenti delle ocree non sembrano mostrare le lunghe ciglia tipiche del taxon sucecssivo

Persicaria maculosa Gray 20%; senza le enrvature ad ancora sui tepali ma con lunghe ciglia sulle ocree. Le ciglia, quando la pianta è più vecchia e le ocree marroncine possono cadere ma in questo caso la pianta mi pare nel pieno del rigoglio.

Persicaria pensylvanica (L.) M. Gómez 10%: raramente ha la macchia nera sulle foglie così come solitamente ha le infioresceze erette

tutto tratto da qui:
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Valerio
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 dicembre 2010 : 09:19:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SEDANACCIO:

Mettiamola in forma probabilistica:

Persicaria lapathifolia (L.) Gray 60%: la prova definitiva si avrebbe osservando delle venature sui tepalli a forma di "ancora" anche se gli ingrandimenti delle ocree non sembrano mostrare le lunghe ciglia tipiche del taxon sucecssivo

Persicaria maculosa Gray 20%; senza le enrvature ad ancora sui tepali ma con lunghe ciglia sulle ocree. Le ciglia, quando la pianta è più vecchia e le ocree marroncine possono cadere ma in questo caso la pianta mi pare nel pieno del rigoglio.

Persicaria pensylvanica (L.) M. Gómez 10%: raramente ha la macchia nera sulle foglie così come solitamente ha le infioresceze erette

tutto tratto da qui:
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Valerio


Tanto di cappello, Valerio!
Cosa chiedere di più?...
GRAZIE
Ciao
Vladim

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(Confucio)

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