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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Veneto


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Inserito il - 18 agosto 2010 : 14:22:51 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Fotografata in alta val di Non, il 26/7/2010, sui 1900-2000 mt, bosco maturo di pecci e larici.

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Luca Corradi
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 agosto 2010 : 14:55:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
interessante.....di primo acchitto direi volpe....ma bisogna studiarla bene....potrebbe essere (Condizionale d'obbligo) di un felino, vecchia di qualche settimana.....non c'erano tracce nei dintorni o graffiatura del terreno ? ( non mi viene la parola in italiana, in inglese e' scrape ) che serve a marcare il territorio....la licne deposita le feci vicino ad essa....

a parte la forma il dubbio nasce dal fatto che contiene peli ed ossa mi sembra , in questo periodo le volpi ci cibano anche di frutti e semi , ma non vedo resti....

lo reso un po' piu' chiara ed i dubbi aumentano....teniamo presnete che un lince radiocollarata sta girando in trentino...

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Modificato da - pardus in data 18 agosto 2010 14:56:52
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
Prov.: Verona

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431 Messaggi
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Inserito il - 18 agosto 2010 : 18:32:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo non ho cercato segni di scrapes, anche se la posizione era proprio nei pressi di un tronco.
Mi hanno colpito le dimensioni insolite dalla fatta, e, come hai rilevato tu, la dieta strettamente carnivora.
Qui ho fatto un crop di una foto mossa, però si possono vedere i frammenti di ossa, fra cui un grosso osso piatto (cranio?) al centro.

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Luca Corradi
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funghimundi
Utente V.I.P.


Città: Sassuolo

Regione: Emilia Romagna


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 agosto 2010 : 22:36:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
non sono cero esperto ma la mia sensazione è che si tratti di qualcosa di diverso da ciò che si vede più o meno abitualmente

La libellula sogna il suo stagno, l'albero vede cadere la sua foglia ...
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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 agosto 2010 : 23:46:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho mai visto fatte di lince (in diretta ) e vedendo le immagini non sapevo che ipotesi fare; ... escluderei la volpe sia per le acute osservazioni di Pardus ... sia (se sono due framenti di uno stesso escremento ... come sembra) .. una incompatibilità di forma e dimensioni.
A meno di non considerare qualche "strano" cagnollo, .... non mi viene in mente nessuna ipotesi migliore di ... lince?
Ciaoo.

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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 agosto 2010 : 09:12:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Corrado, se vuoi un consiglio, dovresti intereppalere guardie forestali o meglio ancora tornare sul posto raccogliere la fatta e metterla in un sacchetto di plastica da consegnare alle autorita' della zona....magari sono interessanti a fare qualche esame genetico...
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Veneto


431 Messaggi
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Inserito il - 19 agosto 2010 : 11:34:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per l'aiuto, telefono ai forestali e la settimana prossima faccio un sopralluogo, anche se ormai è passato un mesetto...

Luca Corradi
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
Prov.: Verona

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Inserito il - 25 agosto 2010 : 22:24:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ultimi aggiornamenti:
Domenica sono tornato sul posto e l'ho trovata, sul tronco accanto non c'era alcun segno di unghiate, e sul terreno impossibile dirlo, dato che la fatta ha più di un mese.
Raccolta ed insacchettata dopo aver fatto altre foto, l'ho portata alla stazione della forestale. Lì mi hanno suggerito di portarla al museo di scienze naturali di Trento. Oggi l'ho consegnata all'esperta. Le dimensioni ed il contenuto sono compatibili con la lince, per esserne certi bisogna cercare tracce dei suoi peli, dato che come i gatti leccandosi ingurgita una certa quantità del proprio pelo. Mi farà sapere l'esito dell'analisi.
Quel giorno avevo cercato ovunque altri segni ma niente da fare (in compenso ho recuperato un bel po' di porcini!)

Luca Corradi
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albill
Utente Senior

Città: Poncarale
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2010 : 22:33:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
vorrei mettere un altra pulce nell'orecchio.....,

probabilmente nn è questo il caso....

ma l'ipotesi lupo??

teniamo presente che probabilmente sono già da quelle parti



Alberto
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
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Inserito il - 25 agosto 2010 : 22:46:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ecco qua come si presentava l'ultima volta. dando per scontato che sia un'unica fatta (i frammenti sono uguali come contenuto) le dimensioni sono grandi, sia la lunghezza che lo spessore.
quel giorno ho trovato anche fatte di volpe, ma il diametro e la "quantità" erano decisamente inferiori. Anche il contenuto non era per niente simile, molto molto meno pelo, nessun frammento di ossa visibile, tracce di vegetali e di insetti. Certo le fatte di volpi sono molto variabili, non so come sarebbe una fatta di volpe che abbia avuto la fortuna di farsi una scorpacciata di leprotti nei giorni precedenti...
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Luca Corradi
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

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1277 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 agosto 2010 : 23:00:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
[quote Oggi l'ho consegnata all'esperta. Le dimensioni ed il contenuto sono compatibili con la lince, per esserne certi bisogna cercare tracce dei suoi peli, dato che come i gatti leccandosi ingurgita una certa quantità del proprio pelo. Mi farà sapere l'esito dell'analisi.
Quel giorno avevo cercato ovunque altri segni ma niente da fare (in compenso ho recuperato un bel po' di porcini!)

Luca Corradi
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[/quote]

non e' sempre cosi'.....nello studio che ho coordinato in armenia sul leopardo abbimo raccolto feci del felino maculato e della lince e ben pochi avevo peli dei due felini.
Comunque hai fatto molto bene, sempre piu' convinto che sia di lince...
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
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Regione: Veneto


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Inserito il - 25 agosto 2010 : 23:50:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi, Massimo, secondo te non resta che l'analisi genetica per essere certi?

Per il lupo, se ben ricordo questa primavera è stato segnalato un esemplare nel parco dell'adamello-brenta, proveniente dalle alpi occidentali, quindi non si può escludere.

Luca Corradi
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Frustone
Utente Senior

Città: Siena
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 26 agosto 2010 : 01:35:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a me sembra piccola per un lupo..
penso che quanto detto da altri valga come consiglio:merita se si può approfondire.

il raffronto con i centesimi vale molto, da me i lupi ci sono e cani e volpi idem, ma le dimensioni non tornano.
Fermo restando che un cane non ingurgita tutto quel pelo senza avere altri seri disturbi, infatti un cane che si nutre di una carcassa quindi nutrendosi esclusivamente di carne, la fatta la presenterebbe liquida...



Massimo.
------------------------

Modificato da - Frustone in data 26 agosto 2010 01:38:01
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pardus
Utente Senior

Città: solaro
Prov.: Milano

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Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2010 : 09:10:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di BioKonrad:

Quindi, Massimo, secondo te non resta che l'analisi genetica per essere certi?




puo' essere che si trovino peli di lince, ma se non dovressere essere cosi' , non si deve escludere il felino per quanto spiegato in precendenza, certo l'esame genetico rappresenterebbe la ciliegina sulla torta...
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Moroboshi
Utente V.I.P.

Città: Montemurlo
Prov.: Prato

Regione: Toscana


336 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 agosto 2010 : 09:43:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto interessante
Mai vista una fatta di lince, non è da escludere il canide.
La vedo dura per l'analisi genetica, la fatta è molto vecchia.

Attendiamo notizie!

Ciao.

Federico.
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ktf
Utente Junior

Città: Trento


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Flora e Fauna

Inserito il - 06 settembre 2010 : 20:04:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le fattezze possono essere quelle del maculato felide, ma il contenuto ed il pattern delle scaglie presenti sul pelo deve essere ancora verificato.

Vi faremo sapere appena possibile.

KTF
(al tempo Alpinus, 237 msg)
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BioKonrad
Utente V.I.P.


Città: Verona
Prov.: Verona

Regione: Veneto


431 Messaggi
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Inserito il - 09 settembre 2010 : 11:05:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Karol, tienimi informato!

Luca Corradi
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