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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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mbondini
Utente Super
Città: Agugliano
Prov.: Ancona
Regione: Marche
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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 Inserito il - 11 luglio 2010 : 15:10:08
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ciao marco
| Messaggio originario di mbondini:
... Il colore delle elitre e i tre punti neri su ognuna di esse non dovrebbero dare adito a dubbi, ma preferisco usare sempre il condizionale, viste le sorprese che ho avuto in passato... |
e fai bene  ...
anzitutto il vecchio Chlorophorus pilosus ora si chiama Chlorophorus glaucus
e questo sarebbe il meno, il fatto è che quello che si chiamava C. pilosus glabromaculatus ora è considerato una specie distinta, C. glabromaculatus, che da noi sostituisce quasi ovunque il C. glaucus; quest'ultimo in italia c'è solo in sardegna
e il tuo è per l'appunto un Chlorophorus glabromaculatus
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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mbondini
Utente Super
Città: Agugliano
Prov.: Ancona
Regione: Marche
5810 Messaggi
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Inserito il - 11 luglio 2010 : 16:10:51
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Grazie mille Maurizio, ovviamente non conoscevo la storia di questo insetto, mi ero basato su ciò che avevo visto in galleria; mai come in questi casi è vero che c'è sempre qualcosa da imparare!
Ciao 
Marco |
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Gianfranco Sama
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
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Inserito il - 11 luglio 2010 : 18:04:19
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Sei stato esauriente Maurizio (anche se C. glabromaculatus è considerato specie distinta dal 1999); il fatto strano è la presenza di questa specie sui fiori cosa inabituale per questo gruppo di Chlorophorus.  |
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Gianfranco Sama
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 06 dicembre 2010 : 17:37:42
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| Messaggio originario di mbondini:
Grazie mille Maurizio, ovviamente non conoscevo la storia di questo insetto, mi ero basato su ciò che avevo visto in galleria; mai come in questi casi è vero che c'è sempre qualcosa da imparare!
Marco |
Questo è proprio il problema. Il fatto è che l'archivio tassonomico è un caos (per dirla con un eufemismo). Tutte le immagini relative a questo insetto, presenti nell'archivio fotografico, riproducono la stessa specie (Chlorophorus glabromaculatus) mentre le didascalie indicano una sola volta questa specie, mentre tutte le altre riportano erroneamente Chlorophorus pilosus. Sarebbe bene che chi è preposto a farlo uniformasse le didascalie e uniformasse la relativa nomenclatura a quella corretta. Per esempio quella della checklist aggiornata presente sul FEI (vedi anche, ad esempio il genere Agapanthia con i suoi sottogeneri).
Grazie in anticipo. |
Modificato da - Gianfranco Sama in data 06 dicembre 2010 17:40:55 |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
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6321 Messaggi
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Inserito il - 06 dicembre 2010 : 17:54:01
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Io mi adeguo a faunaeur, ma i lavori di Paulian che cita Francesco in questa discussione
Link
non dovrebbero far pensare che sia una sottospecie di pilosus???
[Gianfranco, stai calmo!!!  ]
Ciao
Giacomo |
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Gianfranco Sama
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
516 Messaggi
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Inserito il - 07 dicembre 2010 : 11:12:45
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Sono calmissimo Giacomo
Ho già commentato in altra sede (non mi ricordo se in questo o nell'altro Forum) l’errore in cui è caduto Paulian e la leggerezza, per non dire altro, con cui Francesco l’ha ripreso. Dai suoi allevamenti, Paulian aveva ottenuto esemplari gialli e grigiastri di Chlorophorus; non essendosi reso conto che si trattava di una sola specie (C. pilosus, ora C. glaucus) con forte dimorfismo sessuale (i maschi giallastri, le femmine grigio bluastre; allora, era il 1994, non si sapeva ancora) aveva attribuito le due forme di colore a varietà individuale (i gialli a glabromaculatus e i grigi a pilosus). Francesco, invece, sapeva bene, di cosa si trattava (l’avevo scritto nel 1999) e, tuttavia, si è guardato bene dal riconoscere che avevo ragione.
A questo punto, però, dovresti attenerti, per l’archivio fotografico di FNM, a quanto scriviamo nel FEI; non possiamo (e vale anche per le Agapanthia) avere nei due Forum due diversi tipi di sistematica e di nomenclatura. O no ?
Ciao Giacomo e liberati dai falsi profeti.
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 dicembre 2010 : 13:24:12
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Appena ho tempo uniformo la tassonomia a quella di faunaeur.
Sarà cosa lunga, e spero che nel frattempo Vitali possa tornare a spiegarci le sue ragioni!
Ciao
Giacomo |
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Gianfranco Sama
Utente Senior
Città: Cesena
Prov.: Forlì-Cesena
Regione: Emilia Romagna
516 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 dicembre 2010 : 15:49:54
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Scusa Giacomo,
non devi uniformarti a Fauna Europaea che è sorpassata, ma a quella attuale recentemente inserita da Riccardo sul FEI su indicazione di Rapuzzi e mia e che sarà ufficializzata (per la fauna italiana) in una pubblicazione in stampa.
Quanto a Vitali, le sue ragioni le ha già spiegate a suo tempo. Difficile che ci ritorni su, riconoscendo di avere torto. quando mai ! Lui è laureato e entomologo professionista !
Basta guardare cosa continua a scrivere, a proposito, su Biolib.
Chlorophorus pilosus and glabromaculatus have been proved as con-specific by raising experiments (Paulian, 1994) - sic !
"Errare humanum est, perseverare stupidum"
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Modificato da - Gianfranco Sama in data 07 dicembre 2010 15:51:48 |
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Chlorophorus pilosus ? no, C. glabromaculatus
Inserito il - 11 luglio 2010 : 12:17:14
