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Atergan
Utente V.I.P.
Città: Palombara Sabina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
111 Messaggi
Flora e Fauna |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 11 giugno 2010 : 07:17:51
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Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 13:54:32
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Vedi la nota sopra!
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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clido
Moderatore
Città: Portici
Prov.: Napoli
Regione: Campania
8948 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 giugno 2010 : 14:19:41
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| Messaggio originario di Cmb:
Vedi la nota sopra!
...
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Artegan,
Cmb si riferisce al fatto che non ci hai detto dove e quando hai scattato la foto, due elementi molto importanti per cercare di giungere ad una determinazione del soggetto fotografato che si avvicini il più possibile alla verità e limitare al minimo gli errori e le inesattezze 
Claudio Labriola
Buona Vita!!! |
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Atergan
Utente V.I.P.
Città: Palombara Sabina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
111 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2010 : 00:58:00
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...già, è vero, ma se devo dirla tutta, passi per la data, ma sono un po' contrario a dire il luogo di scatto per le farfalle, non per un discorso protezionistico, ma per la forte infuenza che da a chi cerca di determinare.
Credo che se un esemplare presenta dei carateri che lo distinguono da altri esemplari facendolo rientrare nella lettura di una determinata specie, non può essere il luogo di scatto a far escludere o anche solo a mettere in dubbio una determinazione.
Preferisco una determinazione dubbia ad una determinazione certa avuta anche tramite il luogo di scatto.
...  non so, magari è un discorso uo po' scemo, ma la vedo così...
Cieli sereni a tutti!
Link |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2010 : 09:20:21
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| Messaggio originario di Atergan:
... non so, magari è un discorso uo po' scemo, ma la vedo così...
Cieli sereni a tutti!
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Si!
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 giugno 2010 : 12:26:00
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Cerco di argomentare la risposta di Clemens che nella sostanza condivido anche se così secca 
Vi sono farfalle che possono essere distinte solo con esami approfonditi che una fotografia non permette (penso al genere Hipparchia, Pyrgus, Colias o a certe Erebie). A volte, proprio la localizzazione rappresenta un discrimine importante. Posso capire che tu saresti contento di sentirti dire che hai fotografato una Erebia flavofasciata o una ancor più rara E. christi in mezzo Appennini, ma proprio il fatto di averla vista in mezzo agli Appennini esclude le due specie citate.
Non si chiede, soprattutto per le specie rare e protette, di dare un'indicazione precisa del ritrovamento, sarebbe però buona norma indicare almeno la zona in cui si effettua l'osservazione.
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
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Atergan
Utente V.I.P.
Città: Palombara Sabina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
111 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 00:41:19
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.....mmmm....
..non mi convince molto... se posto una foto di Erebia christi e scrivo che l'ho scattata al Circeo invece che in Piemonte potreste dirmi che si tratta di un'altra specie??
Cieli sereni a tutti!
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 09:56:23
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Ciao Mirko, forse non hai capito la "nota" - leggi la ancora!
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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orsobblu
Moderatore
Città: Camorino (Svizzera)
7289 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 10:14:00
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| Messaggio originario di Atergan:
.....mmmm....
..non mi convince molto... se posto una foto di Erebia christi e scrivo che l'ho scattata al Circeo invece che in Piemonte potreste dirmi che si tratta di un'altra specie??
Cieli sereni a tutti!
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Un'Erebia christi non potresti averla fotografata né al Circeo né in Piemonte, ma quel che voglio dire è che una certa farfalla puoi averla fotografata solo in un determinato luogo o serie di luoghi e non in altri. Per le specie difficili da distinguere solo con un esame esterno, il luogo di ritrovamento è importante.
Ciao!
Alessandro
(orsobblu)
"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat) |
Modificato da - orsobblu in data 13 giugno 2010 10:15:19 |
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Atergan
Utente V.I.P.
Città: Palombara Sabina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
111 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 18:29:36
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 ...
...rileggendo la nota credo di aver capito l'intento... ma sono rimasto perplesso da quanto scritto da qualcuno qualche tempo fa su un mio post: Link
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Cieli sereni a tutti!
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 19:52:34
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Questo è una altra roba: cosa è una specie? Normalmente è declarato che dopo l'accoppiamento di due essemplari arrivano giovani fertili. Durante il tempo ci erano descritto tante ssp - ma cosa una ssp? Normalmente una abberazione che si vede in un posto o qualche valle ecc.
Dopo si ha fatto la DNA è trovato una ssp è una sp a caso di distanzia genetica - ma come è declarato?
In somma questa è una altra discussione!
In somma resta questo problema: "I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate."
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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Atergan
Utente V.I.P.
Città: Palombara Sabina
Prov.: Roma
Regione: Lazio
111 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 21:46:30
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lo sai che c'è, hai ragione, soprattutto per la nota: "I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.", a patto che non legga mai su questo forum frasi tipo: "Si, dalla foto ti direi che è proprio lei, ma se l'hai scattata li allora non può essere lei".
Comnque.... grazie per la pazienza...!!!
Cieli sereni a tutti!
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 giugno 2010 : 23:08:23
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Tu confronti mele con pere - ho altri cose da fare che discutare per niente....
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
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