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 Di che tartaruga si tratta?
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lumo
Utente Super

Città: Sestri Levante
Prov.: Genova

Regione: Liguria


5975 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2010 : 11:35:11 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

L’ho fotografata il 10/5/2010 in una pozza d’acqua formatasi in una cava abbandonata sopra a Deiva Marina (Provincia della Spezia).
Probabilmente potrebbe essere una specie immessa da qualcuno.
Che ne dite?


Immagine:
Di che tartaruga si tratta?
126,44 KB

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2010 : 12:06:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
direi proprio di sì

sono Trachemys scripta, non mi ricordo che sottospecie, ma dalla foto un esperto te lo sa dire di sicuro

hai idea se ci sono solo queste due o anche altre?

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare

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AmbienteLife
Utente Senior

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Inserito il - 17 maggio 2010 : 12:23:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Trachemys scripta scripta o tartaruga dalle orecchie gialle, si chiamano così per la colorazione gialla intensa che puoi bene vedere sul capo, precisamente dietro le orecchie
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 12:26:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo Trachemys scripta scripta (orecchie gialle) che a differenza della ben nota "orecchie rosse" T. s. elegans è ancora -se non vado errato- liberamente commerciabile.
Le due sottospecie producono ibridi (che è già di per sè improprio chiamare ibridi trattandosi di sottospecie) difficilmente diagnosticabili.
Di solito si guarda il colore del piastrone, che in una scripta scripta è sempre di colore giallastro senza disegni, mentre nella scripta elegans è variamente ornamentato con complicati arzigogoli verdastri.
Gli ibridi possono assomigliare più all'una che all'altra, ma il piastrone è sempre "sporcato" da qualche disegno.
Quelle in foto, non potendole guardare dal basso, sembrano la sottospecie nominale pura.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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AmbienteLife
Utente Senior

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


630 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2010 : 12:41:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao ugandensis, non voglio assolutamente permettermi di correggerti ma le elegans sono vietate attualmente e ho anche scoperto (mia ignoranza) che le Emys sono vietate, non lo sapevo assolutamente
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2010 : 13:12:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di AmbienteLife:

ciao ugandensis, non voglio assolutamente permettermi di correggerti ma le elegans sono vietate attualmente e ho anche scoperto (mia ignoranza) che le Emys sono vietate, non lo sapevo assolutamente

Sono due cose diverse; per la prima si tratta di specie americana di cui si è proibita l'importazione, per la seconda trattasi della nostra erpetofauna e come tale è protetta da leggi nazionali e regionali.

Mauro
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 13:59:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E infatti avevo scritto proprio questo..
Sapevo che erano vietate l'importazione e il commercio di T. s. elegans (E RELATIVI IBRIDI con altre ssp di Trachemys), ma la scappatoia per i commercianti è tuttora vendere T. s. scripta che non sono contemplate nella normativa, nello spirito in cui morto un papa se ne fa un altro.

Per le Emys mi permetto ora io di correggere il buon Mauro Grano... hehehehe

Magari le Emys fossero tutelate da una legge nazionale....
Di fatto sono in Berna, e quindi ben tutelate da una normativa internazionale che noi abbiamo recepito solo sulla carta.
Abbiamo delegato il controllo e la gestione delle specie in Berna in alcuni casi alle regioni, in altri alle ASL, in altri alle province, e mai (DICO MAI) al Corpo Forestale dello Stato, che tutto sommato sarebbe il più logico organismo a cui rivolgersi. Varia da regione a regione, ma ad esempio qui a Firenze se passeggi con un'emys al guinzaglio nessuno ha la competenza (anzi l'autorità) per poterti dire qualcosa.

Fatta una legge bisogna anche fornire gli strumenti per poterla applicare.
E' lì che abbiamo toppato.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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AmbienteLife
Utente Senior

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


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Inserito il - 17 maggio 2010 : 14:08:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si si ma non si possono tenere, il succo è questo, non posso portarmele a a casa questo è certo, ci sono delle multe non indifferenti
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


3855 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2010 : 14:45:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ugandensis:

E infatti avevo scritto proprio questo..
Sapevo che erano vietate l'importazione e il commercio di T. s. elegans (E RELATIVI IBRIDI con altre ssp di Trachemys), ma la scappatoia per i commercianti è tuttora vendere T. s. scripta che non sono contemplate nella normativa, nello spirito in cui morto un papa se ne fa un altro.

Per le Emys mi permetto ora io di correggere il buon Mauro Grano... hehehehe

Magari le Emys fossero tutelate da una legge nazionale....
Di fatto sono in Berna, e quindi ben tutelate da una normativa internazionale che noi abbiamo recepito solo sulla carta.
Abbiamo delegato il controllo e la gestione delle specie in Berna in alcuni casi alle regioni, in altri alle ASL, in altri alle province, e mai (DICO MAI) al Corpo Forestale dello Stato, che tutto sommato sarebbe il più logico organismo a cui rivolgersi. Varia da regione a regione, ma ad esempio qui a Firenze se passeggi con un'emys al guinzaglio nessuno ha la competenza (anzi l'autorità) per poterti dire qualcosa.

Fatta una legge bisogna anche fornire gli strumenti per poterla applicare.
E' lì che abbiamo toppato.

"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."

Qui purtroppo subentra il solito discorso dell'apilcazione delle leggi !!!

Mauro
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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 15:14:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di AmbienteLife:

si si ma non si possono tenere, il succo è questo, non posso portarmele a a casa questo è certo, ci sono delle multe non indifferenti


No, guarda, le Trachemys le puoi tenere tutte, la differenza è che non le puoi importare nè tantomeno commerciare se appartengono alla sottospecie T. s. elegans e relativi ibridi. Questo dice la legge.
Non sono nè in CITES nè in Berna.

Se invece ti riferisci alle Emys allora il discorso è cristallino... non le puoi tenere e basta (a meno di non avere una documentazione tutt'ora da stabilire).

Ma non mescoliamo cose diverse.


"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."
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Mauro Grano
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 17 maggio 2010 : 15:35:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ugandensis:

Messaggio originario di AmbienteLife:

si si ma non si possono tenere, il succo è questo, non posso portarmele a a casa questo è certo, ci sono delle multe non indifferenti


No, guarda, le Trachemys le puoi tenere tutte, la differenza è che non le puoi importare nè tantomeno commerciare se appartengono alla sottospecie T. s. elegans e relativi ibridi. Questo dice la legge.
Non sono nè in CITES nè in Berna.

Se invece ti riferisci alle Emys allora il discorso è cristallino... non le puoi tenere e basta (a meno di non avere una documentazione tutt'ora da stabilire).

Ma non mescoliamo cose diverse.


"...ho visto nina volare/ fra le corde dell'altalena/
un giorno la prenderò/
come fa il vento alla schiena.."


Parole sante !!

Mauro
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