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 Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 08 aprile 2006 : 20:55:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


foto dall'isola della Cona, solo domande, le foto belle a quando avrò sistemato tutto:
-chi è dietro al Mestolone?
-chi è in piedi sulla canna?
-la 3 e la 4 sono dello stesso piccolo anatide,
-se volete mettervi alla prova per capire!

Mestolone e Alzavola
Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
61,31 KB

Voltolino
Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
117,66 KB

Tuffetto
Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
66,22 KB

Tuffetto
Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
60,63 KB

Bigia sp.
Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
124,35 KB

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.

Modificato da - Phobos in Data 13 aprile 2006 14:07:00

Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2006 : 21:01:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
alzavola dietro il mestolone, il piccoletto e' un tuffetto

ciao Roberto
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Modificato da - Roberto Cobianchi in data 08 aprile 2006 21:02:11
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2006 : 21:30:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
di pimo acchitto, di corsa e mettendo un paio di mani avanti:
-alzavola come diceva il roberto
-voltolino
-tuffetto che è uno svasso e non un anatide :)
-bigia grossa

:)

okkione
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Roberto Cobianchi
Utente Senior


Città: Bologna
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4227 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2006 : 21:31:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sembra proprio un voltolino

ciao Roberto
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LORENZO
Utente Senior


Città: MONCALIERI
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


2873 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 06:27:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
concordo con bigeye su tutto
tranne l'ultima foto.
Bigia grossa-Sylvia hortensis ha l'iride chiara,bianco giallastra,
e la testa generalmente più scura,quasi nera.
sarei più per la Bigiarella-Sylvia curruca, iride scura
e testa grigiastra.
salutoni lorenzo
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 07:50:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
beh, grazie a tutti!
ah, bigiarella? ma sopra la foto c'è scritto bigia grossa (quale vale?)
P:S. sapete anche i sessi?

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.

Modificato da - mbarco in data 09 aprile 2006 07:51:29
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Bigeye
Moderatore


Città: viterbo
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


6269 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 aprile 2006 : 13:18:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
uhm lorenzo... :) nn so forse hai ragione.
il problema è che dove ci sono i caratteri diagnostici, i field marks insomma: mascherina scura nella bigiarella, estensione più ampia del quasi nero nella bigia grossa, e colore dell'iride, c'è una antipatica ombra di un ramo.
sentiamo andrea macrorus) che ne pensa e se vuole rispondere, che sul genere Sylvia lo vedo tostissimo :). in realtà le Sylvie piacciono molto anche a me, ma le specie mediterranee soprattutto per le quali ho l'okkione allenato peraltro...
la bigiarella l'ho vista una volta e la bigia grossa mai... e solo il contatto dal vivo ti fissa i caratteri... non c'è guida che tenga.

ciao e abbraccio

angelo
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 09 aprile 2006 : 13:41:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
allora aspettiamo lui, intanto scrivo un "Sylvia ?"

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 11 aprile 2006 : 08:42:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In autunno su una foto così non mi sarei sbilanciato. Però in questa stagione mi pare che l'iride sia un pò troppo scura per una Bigia grossa.

Complimenti per il Voltolino! Mica facile !!!!!!!!
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Phobos
Utente Super


Città: Cellatica
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


7290 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 aprile 2006 : 11:41:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

P:S. sapete anche i sessi?

Mestolone, Alzavola, Voltolino e tuffetto direi di si.
Sulla sylvia ancora in discussione non saprei.

Un ciao da phobos.

Modificato da - Phobos in data 13 aprile 2006 09:55:15
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 11 aprile 2006 : 20:37:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
guardando sulla guida propenderei per Sylvia curruca (Bigiarella)

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


1547 Messaggi
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Inserito il - 11 aprile 2006 : 23:05:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non vale... devi dire il perché...!!!


Messaggio originario di mbarco:

guardando sulla guida propenderei per Sylvia curruca (Bigiarella)

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 12 aprile 2006 : 19:40:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
solo perchè guardando i disegni a confronto mi sembra molto + facilmente
una bigiarella

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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Fabribor
Utente Senior


Città: Savarna
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


1547 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2006 : 08:54:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In realtà, a parte l'eventuale emissione del canto, cosa rara per la Bigiarella in migrazione, ciò che avrebbe aiutato nell'identificazione sono le dimensioni, che naturalmente in generale dalle foto non si apprezza. La Bigia grossa è delle dimensioni di un passero mentre la Bigiarella è più piccola, tipo un Lucherino. Naturalmente il "jeez", cioè l'aspetto generale è molto diverso dalle specie che ho indicato a paragone non essendo Sylvie.
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macrourus
Utente Senior


Città: Siracusa
Prov.: Siracusa

Regione: Sicilia


675 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 aprile 2006 : 14:02:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allora, la Sylvia sp. è un vero quiz difficilmente dirimibile col 100% di certezza...
non si vede infatti nè il colore e la forma del becco, ne la proiezione alare, ne il disegno della coda, il colore zampe, quasi nulla insomma.

In generale non si puàò fare troppo affidamento al colore più o meno nero della testa e più o meno chiaro dell'iride poichè negli immaturi e a secondo della stagione e persino del mese può variare...bigie grosse al 1° anno (prima primavera ora) avrebbero iride scuro e testa esattamente così!

Per il jiiz, propenderei per Bigiarella, anche perchè quel pochino che del becco si intravede mostra una base stretta e scura, nella bigia grossa la base sarebbe più alta e massiccia, è la silvia col becco più grosso e massiccio (insieme alla padovana, sempre silvia e non gallina ;-)
Inoltre la stazza, l'impressione che ricavo, è di animale compatto ed esile...

Di strano il colore del mantello, che ha i toni brunicci della bigia grossa e non della bigiarella... ma le ssp. orientali di bigiarella hanno colore simile, testa simile, e la coda che come nel nostro misterioso uccelletto sembra molto lunga e slanciata...

Ma ovviamente, non avendo altri ele,menti,e non piacendomi fare affidamento slle speculazioni, non diciamo nulla sulla sottospecie !!

Direi dunque bigiarella, anche se col beneficio del dubbio data l'assenza di caratteri ben visibili discriminanti al 100%

Andrea C.


Dall'assenza di luce, l'oscurità
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mbarco
Utente Senior




1690 Messaggi
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Inserito il - 13 aprile 2006 : 18:41:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bon, allora salvo l'immagine su cd con una scritta di bigiarella (casomai cmq vorrei tornare tra 1-2 settimane all'isola della Cona, sai mai che mi ricapita di lì!)Graçias a todos cmq!

Marco Cumini

Mestolone, Alzavola, Voltolino, Tuffetto, Sylvia sp.
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