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BioKonrad
Utente V.I.P.
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matti lorenzi
Utente Senior
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 10 aprile 2010 : 21:50:18
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è raro e l unico scorpione velenoso europeo pero in questo momento non mi ricordo il nome faccio quake ricerca
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Modificato da - matti lorenzi in data 10 aprile 2010 21:56:05 |
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matti lorenzi
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 10 aprile 2010 : 21:58:57
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Buthus occitanus trovato
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Modificato da - matti lorenzi in data 10 aprile 2010 22:06:29 |
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giogio80
Moderatore
Città: Roma
Regione: Lazio
1074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 00:58:14
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Che bel animaletto che hai trovato!
è un Mesobuthus gibbosus, anch'esso appartenente alla famiglia dei Buthidae.
Comunque tutti gli scorpioni sono velenosi in quanto producono veleno, forse intendevi dire che è l'unico "pericoloso"?(non è così)
Beh sicuramente il B. occitanus ha un veleno molto attivo ma anche il M. gibbosus è tra gli scorpioni da lievi a gravi problemi sistemici quindi è meglio non farsi pungere! |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
Città: Verona
Prov.: Verona
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Inserito il - 11 aprile 2010 : 01:42:09
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Le bande sulla schiena fanno propendere per il Mesobuthus gibbosus, il Buthus occitanus poi dovrebbe essere una specie dell'europa occidentale, no?
Linko qui un vecchio post con altre foto del M. gibbosus. Quello fotografato da me è molto più piccolo, almeno la metà.
Link
qui invece una bella foto del gibbosus:
Link
grazie!
Luca Corradi
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Modificato da - BioKonrad in data 11 aprile 2010 01:43:31 |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
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Inserito il - 11 aprile 2010 : 09:03:16
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Si Buthus occitanicus, come lo dice il nome è della Occitania,zona francese dove si parla Occitano , corresponde a Languedoc Roussillon..
E ce n'è altro sotto specie in Africa del notre, anzi più velenosa..
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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giogio80
Moderatore
Città: Roma
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Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 10:32:39
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Il B. occitanus è presente anche in grecia, ma non chiedermi gli areali precisi perche non li conosco. Link.
Comunque da quello che si vede sembra un M. gibbosus, per me lo è però non essendo uno scorpione che conosco molto preferisco essere cauto.
Se hai delle foto dove si vede bene il carapace abbastanza ingrandito ti potrei confermare l'identificazione.
Juventino interessante la spiegazione del nome del B. occitanus, ma non si può fare affidamento sui nomi...pensa all'E. italicus, dal nome dovrebbe stare solo in Italia invece è molto difuso al nord, sud ed est della stessa nazione. |
Modificato da - giogio80 in data 11 aprile 2010 10:33:11 |
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matti lorenzi
Utente Senior
Città: montefano
Prov.: Macerata
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Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 11:13:46
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| si io intendevo pericoloso...nn ne ho mai visto uno pero piacerebbe fargli qualkefoto |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Veneto
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Inserito il - 11 aprile 2010 : 11:33:22
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Ho solo queste 2 foto, forse così va meglio:
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71,16 KB
Immagine:
70,93 KB
Luca Corradi
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Modificato da - BioKonrad in data 11 aprile 2010 11:37:35 |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
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Inserito il - 11 aprile 2010 : 11:51:15
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Vero per i nommi che ci fanno ingannare, ma è cosi!!!
Ciao!!
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L’école buissonnière |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
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Inserito il - 11 aprile 2010 : 15:23:18
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Io mi ero basato su quel che dice Fauna europea, ma i dati delle distribuzioni che riporta, almeno per gli scorpioni, non sono per niente attendibili.
Luca Corradi
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 23:04:33
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Per la pericolosità, si può dire semplicisticamente che gli scorpioni con coda grossa e chele sottili sono presumubilmente più velenosi di quelli con chele robuste e coda più sottile dell'ampolla finale.
Nel senso che nel primo caso la loro arma principale è l'aculeo velenoso.
Ci sono eccezioni a questa regola empirica?? (a parte giganti come certi Pandinus che probabilmente sono anche pericolosi come veleno)
 luigi
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giogio80
Moderatore
Città: Roma
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1074 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 aprile 2010 : 23:28:17
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Queste foto non mi dicono niente di più.
Se il sito è quello che credo io, non è assolutamente attendibile!
Il raggionamento è abbastanza giusto e diciamo che in linea di massima potrebbe andare bene, ma spesso più che la coda grossa, hanno il telson e soprattutto l'aculeo grosso/lungo. (Comunque è anche vero che sono caratteristiche un pò comuni in tutti gli appartenenti alla famiglia dei Buthidae, cioè quasi 900 specie...e dire che tutte sono pericolose è assurdo!)
Ad esempio ci sono molti scorpioni del genere Centruroides che hanno la coda sottile e pure uccidono centinaia di persone, maggiormente bambini nel centro America.
Oppure l'Hemiscorpius lepturus che ha il metasoma molto sottile e le chele tutt'altro che sottili ma anch'esso miete molte vittimi nel Medio Oriente.
Per quanto riguarda i vari giganti come il Pandinus spp, assolutamente non è pericoloso, proprio perche è "enorme" con potenti chele non ha bisogno diun veleno potente e viene preso ad esempio su quanto la grandezza e la tossicità non sono direttamente proporzionali.
Quindi se non si conoscono gli scorpioni è meglio lasciarli stare a prescindere! |
Modificato da - giogio80 in data 11 aprile 2010 23:48:48 |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
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Inserito il - 12 aprile 2010 : 09:20:40
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Ogni modo è sempre meglio non tocare gli animali, non c'è nessuna necessità di farlo..
Ciao!!
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L’école buissonnière |
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BioKonrad
Utente V.I.P.
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Inserito il - 12 aprile 2010 : 12:38:09
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x Giogio80: a giugno avrò la possibilità di tornare sul luogo, e se avrò la fortuna di reincontrarlo posterò altre foto; cosa di preciso è determinanre nel carapace? la zona cefalica?
ciao!
Luca Corradi
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Modificato da - giogio80 in data 01 maggio 2017 18:11:28 |
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giogio80
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 12 aprile 2010 : 16:53:41
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Ma che fortuna!
Beh si il cefalotorace, comunque delle belle foto nitide che si possono ingrandire ecco, e già che ci siamo qualche bella foto in varie angolazioni del metasoma("coda").
Comunque giusto per voler essere pignoli! |
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Aegaeobuthus gibbosus di Patmos (Dodecaneso)
Inserito il - 10 aprile 2010 : 21:42:03
