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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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Autore |
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nre
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elleelle
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Inserito il - 07 marzo 2010 : 19:07:43
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Per quello che si vede dalla foto, mi sembra un Hidrophilidae. Per il fatto che squittisce, non saprei ......
luigi
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nre
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Inserito il - 07 marzo 2010 : 20:24:08
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| Messaggio originario di elleelle:
Per quello che si vede dalla foto, mi sembra un Hidrophilidae. Per il fatto che squittisce, non saprei ......
luigi
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mmmh... ho letto le caratteristiche degli Hidrophilidae e in effetti ci assomiglia molto, anche per il fatto che trattiene bolle d'aria sotto l'addome... però ho letto di un aculeo e del fatto che è frequente esserne punti quando lo si maneggia... io sono sopravvissuta allora ;) beata ignoranza?
niente... prometto foto migliori, appena lo ripesco tra le lenticchie :D grazie della solerzia luigi ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_shy.gif)
nadi
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elleelle
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Inserito il - 07 marzo 2010 : 21:37:05
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L'aculeo è fisso, al centro dell'addome e rivolto all'indietro. Non è l'insetto che punge, ma noi che, per tenerlo fermo, dato che è scivoloso, possiamo fare un movimento sbagliato. A me non è mai successo niente di antipatico .
luigi
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Inserito il - 07 marzo 2010 : 21:39:54
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Hydrophilidae Genere: Hydrobius cf. Specie: Hydrobius cf.
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ok non posso resistere!!! ho abbandonato tutte le mie faccende per cercare di dare un nome al mio piccolo fischiatore! ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blush.gif)
ho fatto qualche foto migliore (spero) la descrizione degli Hydrophilidae (Enochrus?)sembra corrispondere a parte: - la storia dell'aculeo... io non l'ho visto e maneggiandolo non ho perso nessuna falange!) - l'estremità non specializzate per il nuoto, il piccolo qui sembra averle appiattite, adatte per il nuoto e molto setolose (come quelle dei Gyrinidae per intenderci... di cui sono quasi sicura di aver trovato delle larve, ma le ho lasciate sul campo acc!) - trilla ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
da queste foto si capisce qualcosa di più?!
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nadi
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Modificato da - StagBeetle in data 17 marzo 2010 16:04:47 |
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Inserito il - 07 marzo 2010 : 21:42:14
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| Messaggio originario di elleelle:
L'aculeo è fisso, al centro dell'addome e rivolto all'indietro. Non è l'insetto che punge, ma noi che, per tenerlo fermo, dato che è scivoloso, possiamo fare un movimento sbagliato. A me non è mai successo niente di antipatico .
luigi
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mmmh grazie :) ho provato a girarlo e non mi sembra di aver visto aculei, ma non vorrei infierire troppo... quindi per ora sono stata delicatissima e non vorrei ricorrere alle maniere forti ;)
nadi
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marcocrusca
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Inserito il - 10 marzo 2010 : 09:23:51
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Ciao, io propenderei per Hydrophilidae, assomiglia abbastanza ad un Dytiscidae ma non lo è (palpi molto sviluppati, non si vedono le antenne, zampe differenti). Per le zampe adattate al nuoto, quelle di Dytiscidae e Gyrinidae sono molto più specializzate, queste hanno delle frange di peli che lo dovrebbero rendere un buon nuotatore; per l'aculeo, dovrebbe trovarsi sulle carene ventrali a livello di meso- e metasterno, ma credo che possa anche essere assente; i generi con organi stridulanti dovrebbero essere Berosus, Ochthebius, Helophorus, Laccobius. Ho preso queste notizie dal n°13 (Palpicorni) delle Guide per il riconoscimento delle specie animali delle acque interne italiane. Aspetto pareri più autorevoli!!
Ciao a tutti Marco |
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Inserito il - 10 marzo 2010 : 10:07:49
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| Messaggio originario di marcocrusca:
Ciao, io propenderei per Hydrophilidae, assomiglia abbastanza ad un Dytiscidae ma non lo è (palpi molto sviluppati, non si vedono le antenne, zampe differenti). Per le zampe adattate al nuoto, quelle di Dytiscidae e Gyrinidae sono molto più specializzate, queste hanno delle frange di peli che lo dovrebbero rendere un buon nuotatore; per l'aculeo, dovrebbe trovarsi sulle carene ventrali a livello di meso- e metasterno, ma credo che possa anche essere assente; i generi con organi stridulanti dovrebbero essere Berosus, Ochthebius, Helophorus, Laccobius. Ho preso queste notizie dal n°13 (Palpicorni) delle Guide per il riconoscimento delle specie animali delle acque interne italiane. Aspetto pareri più autorevoli!!
Ciao a tutti Marco
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GRAZIE ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) purtroppo non ho e non ho trovato testi adeguati... spulciando un po' di foto su internet e qualche illustrazione in biblioteca sui generi da te suggeriti, ho trovato che potrebbe assomigliare al genere Cymbiodyta... mmmh... il mistero si infittisce ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
nadi
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elleelle
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Inserito il - 10 marzo 2010 : 10:46:02
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Dalle ultime foto è chiaro che si tratta di un Hidrophilidae. Quando parlano di zampe poco specializzate immagino si riferiscano alla differenza con i Dytiscidae che nuotano solo con le posteriori, trasformate in "remi", mentre le due paia anteriori sono prensili. Gli Hidrophilidae, invece, nuotano con tutte e sei le zampe.
Una cosa che hai dimenticato, se non ho letto male, sono le dimensioni. A occhio, mi sembrano tra i 5mm e i 10mm, ma sarebbe un elemento importante. Peraltro, probabilmente è una specie nuova per il forum.
Perché gli esperti di questa sezione non si pronunciano?![](faccine/47.gif) Stanno perdendo il loro tempo dietro a lauree, musei e altre quisquilie? ![](faccine/81.gif)
luigi
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nre
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Inserito il - 10 marzo 2010 : 10:55:41
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| Messaggio originario di elleelle:
Dalle ultime foto è chiaro che si tratta di un Hidrophilidae. Quando parlano di zampe poco specializzate immagino si riferiscano alla differenza con i Dytiscidae che nuotano solo con le posteriori, trasformate in "remi", mentre le due paia anteriori sono prensili. Gli Hidrophilidae, invece, nuotano con tutte e sei le zampe.
Una cosa che hai dimenticato, se non ho letto male, sono le dimensioni. A occhio, mi sembrano tra i 5mm e i 10mm, ma sarebbe un elemento importante. Peraltro, probabilmente è una specie nuova per il forum.
Perché gli esperti di questa sezione non si pronunciano?![](faccine/47.gif) Stanno perdendo il loro tempo dietro a lauree, musei e altre quisquilie? ![](faccine/81.gif)
luigi
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le dimensioni ci sono (all'inizo, nascote eheheh!!!) è lungo 8mm per l'appunto! ok, che è un Hidrophilidae ormai è appurato ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) eventualmente proverò a fare altre foto appena ho tempo... aaah questi esperti! quando ti servono non ci sono mai grazie comunque delle vostre attenzioni... e speriamo sia qualcosa di nuovo per il forum ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_cool.gif)
nadi
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gomphus
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10487 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2010 : 11:36:31
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ciao
qualche breve precisazione: le specie medio-piccole di Hydrophilidae, anche se maneggiate, non sono in grado di fare alcun danno (magari casomai di subirlo ), il problema può evt presentarsi con i grossi Hydrophilus (piceus e pistaceus), anche se per esperienza personale a fare male, più che l'aculeo mesosternale che non è in una posizione molto adatta, sono gli speroni tibiali, acuminati come aghi, quando l'insetto spinge con le zampe per liberarsi dalla presa
gli idrofilidi non nuotano con tutte e sei le zampe; nuotano con le mediane e posteriori, muovendole in modo alternato come se camminassero, mentre i ditiscidi nuotano con le sole posteriori, muovendole insieme come un paio di remi
un'ultima cosa: l'unica specie nostra di Hygrobiidae ha un aspetto completamente diverso, a prima vista sembra un gigantesco Haliplidae, bruno piuttosto scuro
p.s.
| Messaggio originario di elleelle:
... Perché gli esperti di questa sezione non si pronunciano?![](faccine/47.gif) Stanno perdendo il loro tempo dietro a lauree, musei e altre quisquilie? ![](faccine/81.gif) |
lauree , musei , scampagnate entomologiche , auto rimaste per strada ...
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto, l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato, allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Utente V.I.P.
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371 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2010 : 12:09:18
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allora:
l'idea degli hygrobiidae era nata per i "fischi"... ma mi sono resa conto dopo aver postato che ero totalmente fuori strada correggerò il titolo della discussione!
maneggio sempre tutto con estrema cura e evito il più possibile contatti di ogni genere in realtà, più per i "piccoli" che per la mia incolumità ovviamente! non ho mai tentato di bloccarlo infatti... per quello osservarlo è un delirio ahahah!
decisamente sì! nuota con mediane e posteriori in maniera alternata come hai detto tu maurizio ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif)
non avendo un testo adatto mi baso su poche illustrazioni e foto su internet e il genere Haliplidae mi sembra diverso, sia per quanto riguarda le setole sulle mediane, sia per le antenne (ha meno articoli)
in bocca al lupo per la laurea... e per l'auto ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_wink.gif)
GRAZIE MILLE!
nadi
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StagBeetle
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6321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2010 : 12:34:13
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La laurea è andata bene (110 e lode! ), per la macchina speriamo si risolva con poco!!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blackeye.gif)
Gli idrofilidi non sono tanti generi, e penso che ci possiamo concentrare sugli Hydrobius, che sono due: Hydrobius convexus Brullé, 1835 (S, Si, Sa) Hydrobius fuscipes (Linnaeus, 1758) (N, S, Si, Sa) (vedi qui)
Ciao![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif)
Giacomo |
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Utente V.I.P.
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371 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2010 : 12:56:00
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| Messaggio originario di StagBeetle:
La laurea è andata bene (110 e lode! ), per la macchina speriamo si risolva con poco!!![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_blackeye.gif)
Gli idrofilidi non sono tanti generi, e penso che ci possiamo concentrare sugli Hydrobius, che sono due: Hydrobius convexus Brullé, 1835 (S, Si, Sa) Hydrobius fuscipes (Linnaeus, 1758) (N, S, Si, Sa) (vedi qui)
Ciao![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif)
Giacomo
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che secchione COMPLIMENTI ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
ok mi arrendo, sarà un Hydrobius ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif) Scusa l'entomoignoranza dilagante... ma cosa sono le sigle "N, S, Si, Sa"?? Localizzazioni geografiche? Elementi alchemici per annientare gli Hydrobius? ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_clown.gif)
GRAZIEEEEE poi prometto che non vi tormento più ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif)
nadi
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StagBeetle
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6321 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 marzo 2010 : 12:59:24
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Nord, Sud, Sicilia, Sardegna...
[Gli elementi alchemici per distruggerli è buona!!!! ]
Giacomo |
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elleelle
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Inserito il - 10 marzo 2010 : 15:02:57
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| Messaggio originario di gomphus: un'ultima cosa: l'unica specie nostra di Hygrobiidae ha un aspetto completamente diverso, a prima vista sembra un gigantesco Haliplidae, bruno piuttosto scuro
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Una volta ne ho pescato uno e l'avevo classificato appunto come Haliplidae, anche perché nuotava anche lui "con un bel po' di zampe"![](faccine/81.gif)
| Messaggio originario di gomphus:
ciao
gli idrofilidi non nuotano con tutte e sei le zampe; nuotano con le mediane e posteriori, muovendole in modo alternato come se camminassero, mentre i ditiscidi nuotano con le sole posteriori, muovendole insieme come un paio di remi
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Ci avevo pensato un attimo prima di scriverlo (stai a vedere che Maurizio mi smentisce - ho pensato). Ho allevato parecchi Hidrophilus piceus in acquario e mi sembrava che muovessero tutte le zampe, anche se il contributo al nuoto del primo paio sarebbe stato minimo o nullo. Ma può darsi che ricordi male e gesticolassero per aggrapparsi.![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_big.gif) Comunque, se avessi detto che nuotano con le due paia posteriori li avrei equiparati ai Gyrinidae, che invece sono nuotatori specializzatissimi. Il concetto era quello del non specialista ... ![](faccine/58.gif)
luigi
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