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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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stregona dentellata
Utente V.I.P.
Città: castelplanio
118 Messaggi
Tutti i Forum |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 21 febbraio 2010 : 19:31:11
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Dalla foto non si capisce se l'ichneumonidae abbia punto il ragno con l'ovopositore o se siano attaccati in qualche altro modo.
Tu hai visto il pungiglione dentro, che poi si è sfilato una volta a terra?
Mi sembra una scena molto strana, perché un imenottero del genere non è in grado di pungere in maniera rapida e un ragno non sta fermo come una larva xilofaga.
Certo, il fatto che siano caduti insieme farebbe pensare a questo.
Escluderei che sia stato il ragno a cercare di catturare l'imenottero, perché in questo caso non credo che sarebbe caduto.
L'immobilità del ragno che poi si è ripreso potrebbe anche dipendere dal trauma della caduta; ai ragni le cadute fanno più male che agli insetti.
Sei sicuro che non ci possa essere un'altra spiegazione?
 luigi
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 21 febbraio 2010 : 20:46:58
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L'imenottero è un Icneumonide, sicuramente sottofamiglia Pimplinae.
Non ho le chiavi sottomano (e non è detto che comunque si possa arrivare ad una determinazione certa su foto) ma, andando a memoria, mi ricorda i Polysphinctini, ectoparassitoidi coinobionti di ragni.
Molto interessante la foto. Hai provato a vedere di che ragno si tratta ?
A presto, Pippo
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 21 febbraio 2010 : 23:24:00
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Non sapevo che esistessero Ichneumonidae che parassitizzano ragni.
Se ho capito bene quello che hai detto, ci depongono l'uovo dentro lasciandoli attivi. Perché quello è caduto paralizzato?
Forse sarebbe dovuto rimanere intorpidito per un po' restando però attaccato alla ragnatela e qualcosa invece è andato storto.
Il ragno è un Araneus sp.; per andare oltre, bisognerebbe vedere il disegno sulla parte dorsale.
luigi
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 febbraio 2010 : 00:29:21
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| Messaggio originario di elleelle:
Non sapevo che esistessero Ichneumonidae che parassitizzano ragni.
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E' una famiglia enorme che parassita di tutto 
| Messaggio originario di elleelle:
Se ho capito bene quello che hai detto, ci depongono l'uovo dentro lasciandoli attivi. Perché quello è caduto paralizzato?
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No, l'uovo lo depongono fuori e la larva rimane all'esterno del ragno, ragno che rimane vivo e vegeto, almeno per un pò... Ora non so se il ragno fosse intorpidito di suo, magari stava sotto corteccia o se è l'effetto delle secrezioni associate all'ovoposizione. Comunque se cerchi su internet trovi facilmente delle immagini.
Se trovo qualcos'altro sui testi che ho a casa te lo faccio sapere, soprattutto se arrivo ad un'idea precisa del genere.
Sapere che è un Araneus è già una buona cosa. Grazie 
A presto, Pippo
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
Modificato da - Eopteryx in data 22 febbraio 2010 00:31:06 |
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ichneumonidae (Pimplinae) paralizza ragno (?) (Araneus sp.)
