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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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Stiaccino
Utente Senior


Città: Follonica
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


547 Messaggi
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Inserito il - 19 febbraio 2010 : 19:49:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chris Tower:

Bellabellabella!!! Chissà quando potrò vederne anch'io dal vivo!
Sbaglio o la pelle è molto asciutta? Com'era l'umidità del suolo?

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi,
e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)


Ciao Chris,
l'epidermide delle salamandrine è normalmente così asciutta.
Sono urodeli quasi esclusivamente terricoli che, da adulti, entrano in acqua solo per deporre le uova. L'area è comunque sempre molto umida (talvolta anche in piena estate ;) ) .

Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust
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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
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Inserito il - 19 febbraio 2010 : 20:02:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stiaccino:
Ciao Chris,
l'epidermide delle salamandrine è normalmente così asciutta.
Sono urodeli quasi esclusivamente terricoli che, da adulti, entrano in acqua solo per deporre le uova. L'area è comunque sempre molto umida (talvolta anche in piena estate ;) ) .

Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust


Grazie per la precisazione. Questo significa che si può rinvenire anche lontana dall'acqua?

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi, e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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Stiaccino
Utente Senior


Città: Follonica
Prov.: Grosseto

Regione: Toscana


547 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 febbraio 2010 : 20:25:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chris Tower:


Grazie per la precisazione. Questo significa che si può rinvenire anche lontana dall'acqua?

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi, e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)


Si certo.
Considera che nelle stazioni che seguo le trovo, fuori dal periodo riproduttivo, anche a 500-600 dai torrenti/ruscelli in linea d'aria :)
E' certamente più facile trovarle in giro in giornate umide o moderatamente piovose, ma mi è capitato più di una volta di incontrarle fuori dai ripari anche in giornate soleggiate :) (in un mio contributo che deve uscire a breve sugli atti del Museo di Storia Naturale della Maremma c'è una segnalazione persino in pieno dicembre in una giornata soleggiata. . .. bisogna però considerare l'altitudine delle stazioni che è veramente bassa e la vicinanza mitigatrice del mare :) ).
Ciao

Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuove terre, ma nell'avere nuovi occhi - Proust
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2010 : 16:36:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Domenica 7 Marzo 2010 sono tornato con Giacomo Radi sul posto, e ne ha valso la pena!

Ecco, su un tratto di torrente vicino agli scellerati tagli boschivi, le prime ovature di salamandrina, individuate fra le radici sommerse:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
162,63 KB

Dove Giacomo diceva di trovare in acqua molte salamandrine, ne abbiamo vista una sola (nel tratto di torrentello intubato in corrispondenza dell'attraversamento della strada sterrata).

Poi ci siamo diretti sul torrente che le volte scorse ho immortalato con numerose foto.
Ecco una delle varie salamndrine individuate in acqua:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
188,59 KB

Di ovature ne abbiamo viste diverse, prevalentemente su rametti o radici sommerse. Quelle che vi mostro hanno laraticolarità di essere attaccate a foglie di carici i cui lembi terminali affondavano nell'acqua:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
163,81 KB

Più in dettaglio:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
161,74 KB

Ric
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 marzo 2010 : 17:00:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Notate nelle due foto precedenti lo strato di alghe verdi sul fondo?
Lunghi tratti di torrente hanno cambiato aspetto nell'arco di sole tre settimane, e nonostante il clima si sia mantenuto freddo!

Ecco due immagini che fanno vedere una parte dei tratti di torrente ora ricoperti di alghe verdi, forse legate (penso) alla calcarosità dell'acqua:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
246,56 KB

Immagine:
Salamandrine di Maremma
229,64 KB

Confrontate queste immagine con quelle del mese di Febbraio e vedrete la differenza!

Ric
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 11:01:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco due immagini scattate sul posto dal sottoscritto, che giudico di buon livello (Giacomo, con la sua reflex e batteria di flash posizionabili, ha fatto anche di meglio...):

Immagine:
Salamandrine di Maremma
117,77 KB
Ovature di salamandrina dagli occhiali

Immagine:
Salamandrine di Maremma
160,05 KB
Salamandrina dagli occhiali in deposizione (quasi)

Dopo queste foto (che si aggiungono alle ultime degli embrioni di tritone crestato del Centrio di Entomologia - vedi post sui terracquari relativi), la giornata è stata da considerarsi estremamente positiva! E di questo devo ringraziare Giacomo.

Ma la cosa non è finita qui...

Ric
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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 13:30:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Spettacolo Ric! Sei migliorato con le foto, e non di poco! E il merito non è tutto della nuova attrezzatura!
Dai, il prossimo passo è una reflex!
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blublu
Utente Senior

Città: mestre
Prov.: Venezia

Regione: Veneto


530 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 14:20:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Immagine:
Salamandrine di Maremma
160,05 KB
Salamandrina dagli occhiali in deposizione (quasi)


foto spettacolare

"Salamandra
Animaletto negro e splendente
Brivido del muschio
Divoratore di insetti
Minuto araldo del temporale
Ed intimo della folgore"
Octavio Paz
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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 15:00:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In raltà Chris devi sapere che le salamandrine sono famose per avere aspetto asciutto e disidratato, almeno fintanto che non passano un pò di tempo immerse in acqua.


l'inizio e la fine non esistono.

"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"

Bernardo

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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 15:02:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ops.... mi era sfuggita l'ultima pagina della conversazione! E...che pagina! Complimenti ad entrambi!


l'inizio e la fine non esistono.

"Osservate il transitorio spettacolo della vita con mente equanime, poichè gli alti ed i bassi sono solo onde su un oceano in movimento"

Bernardo

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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 11 marzo 2010 : 20:01:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche io non l'avevo notata! complimenti riccardo!


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 marzo 2010 : 10:49:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti dei complimenti; in effetti del risultato delle foto sono davvero soddifsfatto (nonostante abbia visto sul monitor della reflex di Giacomo le su foto ).

Poco più a monte, riecco il tratto di torrente con la vegetazione sommersa, più esposto alla luce, ma stranamente privo delle alghe mostrate in precedenza:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
234,51 KB

Ma avvicinandomi alle piante acquatiche, guardate un po' cosa c'era:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
162,93 KB

Ovature di rospo comune! Un'altra bella notizia!

Ric
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Marmoratus
Utente Senior

Città: Ferrara
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


570 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 marzo 2010 : 00:43:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche se so bene come e perchè succede, vedere una salamandrina così piccola seminare uova così grosse ha un qualcosa di grottesco...! Sarebbe come vedere una gallina che riempie un pollaio con uova grosse come palloni da calcio! Veramente delle belle foto!

Gazzotti Roberto

Modificato da - Marmoratus in data 14 marzo 2010 00:43:42
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NettunoAndrea
Utente Junior


Città: San Pietro Vernotico
Prov.: Brindisi

Regione: Puglia


96 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 marzo 2010 : 22:48:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
bellissime foto! complimenti.

Solo quando l'ultimo fiume sarà prosciugato, quando l'ultimo albero sarà abbattuto, quando l'ultimo animale sarà ucciso, solo allora capirete che il denaro non si mangia.
Link
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 marzo 2010 : 09:52:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie ancora.

Concludo la carrelata di quella trascora giornata, mostrandovi un invaso artificiale un po' più a monte del torrente:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
171,06 KB

Immagine:
Salamandrine di Maremma
74,63 KB

L'invaso non dice gran che. E' circondato di rovi ed è molto profondo, con le sponde ripide e quindi anche "pericloso" (infatti è recintato). L'acqua non era limpida, mentre Giacome sostiene che in altri periodi lo è e che si vede una florida vegetazione sommersa.
Lì dentro, oltre che di rane, è pieno di tritoni punteggiati (e probabilemnte anche crestati), che in superficie ho visto anche io quel giorno (un po' come in Casentino nei vari laghetti spettacolari), il che implica che ce n'è davvero tanti. E questo nonostante nell'invaso sia presente il pesce gatto, ma la cosa forse non deve forse sorprendere più di tanto... vero Marmoratus?

Per concludere, un'immagine della bella vallata:

Immagine:
Salamandrine di Maremma
192,71 KB

Occorrerà tornarci...

Ric

Modificato da - Riccardo Banchi in data 15 marzo 2010 09:55:33
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Chris Tower
Utente Senior


Città: trento
Prov.: Trento

Regione: Trentino - Alto Adige


947 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 15 marzo 2010 : 10:27:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono dei luoghi davvero stupendi! Protetti immagino...
Complimenti Riccardo, le foto alle salamandrine sono spettacolari!

"Per scrivere sugli animali bisogna essere ispirati da un affetto caldo e genuino per le creature viventi, e penso che a me questo requisito verrà senz'altro riconosciuto".
(Konrad Lorenz)
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triturus
Utente Senior


Città: latina
Prov.: Latina

Regione: Lazio


1918 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 16 marzo 2010 : 19:16:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ancora complimenti!
ma la convivenza dei tritoni con pesci gatto come la spiegate?
forse i suddetti si limitano a una dieta detritivora e non predano larve e adulti?


.....qualunque cosa capita alla terra, capita anche ai figli della terra.......
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 marzo 2010 : 08:50:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il discorso del pesce gatto è interessante... E' un ottimo antagonista (predatore) del gambero "killer" (a detta di Marmoratus, quindi fonte più che attendibile), mentre non sembra creare particolari problemi alle popolazioni di anfibi e alla vegetazione sommersa (in ambienti ampi, ovviamente). E in questo caso sembra che ci sia conferma (i tritoni, più delle rane, sono molto "sensibili" alla presenza di pesci).
Ricordiamoci però che il pesce gatto è alloctono!

Ric
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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 marzo 2010 : 11:26:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bah! Ho visto con i miei occhi pesci gatti lunghi pochi cm fare a pezzi girini di rospo! Secondo me non vanno tanto per il sottile.
La motivazione della poca interferenza è da ricercare a mio parere nell'etologia delle specie: i pesci gatto sono pesci di fondo, quindi restano nella parte più profonda del laghetto, mentre i tritoni frequentano le rive e la parte più bassa...
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 marzo 2010 : 13:18:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il discorso infatti è proprio quello, legato all'etologia del pesce. In un ambiente come quello dell'invaso indicato nelle foto precedenti, la convivenza è possibile proprio per quei motivi. Infatti l'invaso è decisamente profondo.
Un pesce come la carpa, probabilmente distruggerebbe anche la vegetazione acquatica e a quel punto gli anfibi sarebbero totalmente privi di protezioni.

Ric
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