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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 05 marzo 2006 : 13:09:37
Ordine: Agaricales Famiglia: Agaricaceae Genere: Agaricus Specie:Agaricus sp.
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Salute,
come anticipato in altra discussione, allo scopo di cercare di inquadrare meglio questo Agaricus, ne faccio oggetto di un post autonomo.
Il ritrovamento risale alla fine dell’agosto 2005, in bosco misto di Picea abies, Fagus ed altre essenze (ca. 1000 mt.), in Trentino.
Premetto che, non avendo effettuato la verifica microscopica, sulla base delle evidenze morfologiche non mi è stato possibile identificare con certezza la specie.
Tuttavia, considerati:
1) le ridotte dimensioni del basidioma (confrontabili con gli aghi di abete);
2) i caratteri cromatici ed organolettici (ingiallimento alla base del gambo e odore simile a mandorle)
ho ritenuto di poter collocare questo piccolo Agaricus nella Sezione (o Sottosezione) Minores.
Sempre ad un livello di indagine morfologico-macroscopica, l’assenza di umbone ed il portamento esile (poco slanciato) me lo hanno fatto collocare nel gruppo dell’Agaricus comtulus (ss. Cappelli) piuttosto che in quello dell’Agaricus semotus anche se l'habitat di ritrovamento sarebbe più appropriato a quest'ultimo.
Ho letto che A. luteo-maculatus Möller avrebbe la cuticola debordante e dentata: anche se altri caratteri non tornano, sarebbe virtualmente possibile...?
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Che ne pensate?
A presto,
Andrea
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Enzo Musumeci
Utente Super
Città: Basilea
Regione: Switzerland
8641 Messaggi
Micologia |
 Inserito il - 05 marzo 2006 : 18:54:28
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Ciao Andrea
….diventa sempre piu’ complicato districarsi in questa Sezione, esistono opinioni divergenti e vengono continuamente sinonimizzati a secondo l’autore entita’ con caratteristiche similari, e pertando difficile esprimersi.
Agaricus comtulus viene considerata specie micorriza di piante erbacee igrofile ( vedi Galli-Agaricus )
Ciao a presto
Enzo Musumeci
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Modificato da - Enzo Musumeci in data 05 marzo 2006 19:00:36 |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 marzo 2006 : 19:05:33
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 Bel quesito, senza micro!. Mumble...mumble...Comunque: anello basso...ho provato ad ingrandire l'immagine ma la risoluzione è insufficiente. Però il taglio lamellare, se lo rammenti, com'era? Fertile o sterile? Ciao
Luciano |
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Alfredo
Utente Senior
Città: Torino
Regione: Piemonte
1893 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 06 marzo 2006 : 10:12:53
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Il Galli nella monografia ha riportato come micorrizici alcuni Agaricus......all'apertura del libro sono rimasto senza parole!!! assolutamente no, tutte le specie so no saprotrofe, più o meno specializzate.
Alfy |
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Batman
Moderatore
Città: Arezzo
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
3594 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 06 marzo 2006 : 10:46:20
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Ciao Andrea,
dopo la opportuna precisazione di Alfredo, pure io esprimo la mia ipotesi Agaricus comtulus (=A. semotus).
Batman |
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Lgs
Utente V.I.P.
Città: Sarzana
Regione: Liguria
325 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 06 marzo 2006 : 15:28:09
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Ho richiesto ad Andrea quella precisazione perché il comtulus, differentemente dal semotus e dagli altri Minores, ha il taglio lamellare fertile. Non sono a conoscenza della sinonimia tra A.comtulus Fr. ed A.semotus Fr.(ho trovato solo una sinonimia tra A.comtulus Ces. ed A.niveolutescens Huijsm.) destinando ancora, per mia utilità, delimitazioni microscopiche piuttosto rilevanti per le due specie. Sarei grato ad Antonio - anche per aggiornarmi - se mi fornisse qualche elemento in più. Grazie.
Luciano |
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 marzo 2006 : 20:28:53
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Salute amici,
mi scuso ma ho postato già tutti gli elementi di cui disponevo. Posso solo aggiungere di aver sicuramente osservato le lamelle ed il filo...ma in maniera non abbastanza accurata da ricordarne con certezza l'aspetto. Suppongo però che se avessi notato una difformità cromatica ne avrei preso mentalmente nota.
Vi ringrazio per le utili osservazioni che, tutto sommato, confortano la mia prima impressione. Che gli Agaricus siano un genere tutt'altro che "svelato"...
A presto,
Andrea |
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Batman
Moderatore
Città: Arezzo
Prov.: Arezzo
Regione: Toscana
3594 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 07 marzo 2006 : 08:13:37
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Ciao Luciano,
per quello che riguarda la sinonimia è stato un lapsus, volevo dire che Agaricus dulcidulus è sinonimo di Agaricus semotus se seguiamo la scuola olandese come faccio io, poi virtualmente e non solo le differenze fra Agaricus dulcidulus e Agaricus comtulus sono abbastanza difficili da rilevare.
Batman |
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alberto
Utente Junior
Città: la spezia
52 Messaggi
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Inserito il - 09 marzo 2006 : 01:31:06
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Penso non sia facile arrivare ad una determinazione al di fuori di ogni ragionevole dubbio senza poter sapere se il filo lamellare sia fertile o sterile..
Nel primo caso ovviamente il semotus,nel secondo propenderei per il luteomaculatus...
Alberto da Spezia |
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Ennio Carassai
Moderatore
Città: Macerata
Prov.: Macerata
Regione: Marche
1851 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 00:00:05
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in questo caso, mancando diversi elemeti riconoscitivi, concordo con Alfy e Antonio.
La sezione minores è la più "infida" all'interno del Genere Agaricus, e se le ridotte misure sporali possono aiutare ad inquadrare la Sezione, poi per l'esatta determinazione delle specie la faccenda si fà più ardua,
Ennio. |
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Ulderico
Utente Senior
Città: Viano
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
2815 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2010 : 11:10:47
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Per me semotus
Ulderico Bonazzi |
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Antonioreyes
Utente Junior
Città: Ad. Montebatres ·8 B
67 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2010 : 22:39:54
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Según el Hábitat cualquiera de la sección Minores grupo Semotus
Agaricus luteomaculatus
Agaricus semotus
Agaricus niveolutescens y puede ser hasta
Agaricus xantholepis
Para su seguridad microscopia
Reyes |
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