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 Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
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enotria
Utente Senior


Città: Gaibanella FE
Prov.: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


1322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 gennaio 2010 : 10:43:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Rovistando in cantina per fare pulizia ho trovato un portamine di plastica con attaccato qualcosa che assomigliava al di fango secco ed il tutto era attaccato ad un pezzo di legno.


Immagine: Il portamine
Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
19,56 KB

Naturalmente lo distacco dal legno e vedo che dentro al "fango" c'è una cavità piena di ragni, apparentemente vivi, ma immobili.


Immagine: La cavità con i ragni
Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
18,36 KB

Ho tenuto in osservazione questo assembramento per alcuni giorni, ma non è successo nulla, salvo un progressivo raggrinzimento dei ragni che immagino si siano disidratati e poi decomposti.


Immagine: Particolare dei ragni
Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
28,38 KB

A questo punto non so se quello era un normale ricovero dei ragni o se erano parassitizzati da qualche insetto che poi li ha murati vivi assieme alle proprie uova.


Immagine: Particolare
Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
72,05 KB

Non conosco particolarmente gli insetti, ne la biologia dei ragni, spero comunque che le foto possano essere interessanti per voi.

Cordiali saluti

Andrea ---> Link

Ogni oggetto ha la sua storia,
. . . io non vendo oggetti,
. . . . . . io racconto storie. (Enotria)

Modificato da - elleelle in Data 26 ottobre 2011 20:36:32

Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2010 : 11:02:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un nido pedotrofico di imenotteri, probabilmente Sphecidae. la femmina costruisce il nido di fango e lo riempie di ragni "paralizzati" che servono come cibo per la larva

Carlo
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33001 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2010 : 11:09:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come dice Carlo, dovrebbe essere un imenottero Sphecidae. Mi sembra di aver letto che ci sono anche del Pompilidae che fanno nidi di fango, ma non sono sicuro.
Tra i ragni ci doveva essere anche una larvetta bianco giallastra che li stava rosicchiando. Credo che l'uovo si schiuda in poco tempo e la larva cominci subito a lavorare.
Hai notato niente?
luigi




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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33001 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 gennaio 2010 : 20:37:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Puoi confrontare con le foto di questa discussione, che sono molto valide:
Link
luigi



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ugandensis
Utente Senior

Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1263 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 gennaio 2010 : 04:28:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Certo che sono tutto fuorchè selettivi, questi sfecidi....
Questo è un nido che ho rotto accidentalmente aprendo una finestra due o tre anni fa..... quante specie di ragni si contano?
La foto è fatta con una compattina per cui mi scuso della qualità, ma insomma rende l'idea.....

Immagine:
Ragni parassitizzati ? No. Nido di Sceliphron sp.
32,85 KB

"...lì ci troverai i ladri gli assassini/ e il tipo strano/ quello che ha venduto per tremila euro/ sua figlia a un nano..."
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33001 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 gennaio 2010 : 11:19:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I ragni del tuo nido sono di due famiglie: Salticidae e Philodromidae (ad eccezione del piccoletto che sembra un Therididae). Sono entrambi ragni che si trovano sulla vegetazione e che non costruiscono ragnatela per catturare le prede.
Quindi, il metodo di cattura è simile. Invece, certi Sceliphron si specializzano in Araneidae e imparano a prelevarli dalle loro ragnatele senza rimanerci invischiati.
Certo, non possiamo pretendere che gli imenotteri riconoscano le singole specie; se si specializzano, lo fanno sulle caratteristiche macro fisiche e comportamentali e, quindi, a livello di famiglie.
Penso che gli Araneidae (quelli delle foto di Enotria)siano più facili da trovare e da catturare, se non altro perché stanno fermi sulla tela e non fuggono se non all'ultimo istante. Però può darsi che non tutti gli Sceliphron se la sentano di affrontare i rischi di restare invischiati nella ragnatela. Se uno impara la tecnica, secondo me, poi sfrutta quella fonte di cibo che è più disponibile.

Naturalmente, in questa teoria ci ho messo un po' di fantasia ....
luigi




Modificato da - elleelle in data 07 gennaio 2010 11:21:32
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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 gennaio 2010 : 12:59:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Intrigante questo post! Aggiungo che trovando solo il nido è facile confondere specie simili, e che gli Sceliphron caementarium non desistono dalla predazione neanche se gli Araneidi si buttano per terra.
Un signore ha rotto un nido di Sceliphron, e mi ha portato il contenuto, tra le specie ci ho trovato la Neoscona subfusca, ed altre specie che di giorno proprio evitano di farsi vedere, sarebbe interessante capire quanto le predazioni avvengano anche al crepuscolo (di notte direi di no).

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Teton]
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


33001 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 gennaio 2010 : 16:42:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anch'io ho trovato Nuctenea umbratica, che sta quasi sempre nascosta, ma non ho mai visto gli Sceliphron cacciare con poca luce. Penso piuttosto che abbiano imparato a scovare il ragno nel suo rifugio defilato anche nelle ore di luce. Di solito c'è un filo di ragnatela più spesso che porta dal centro al rifugio; basta seguire quello.
Sempre andando un po' a fantasia...
luigi



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Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 gennaio 2010 : 20:24:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì perchè no? Ma dire che ci vuole fortuna a coglierli sul fatto è poco, con dei predatori mobilissimi e sospettosi come gli Sceliphron

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Teton]
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 gennaio 2010 : 16:12:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Contenta: avevo le famiglie!!!
Ciao!!

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