Raphitoma

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Discussione

RGS
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia

35 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 16 marzo 2011 : 19:28:54

Siamo a buon punto nella comprensione del gruppo delle specie del gruppo "purpurea".
Se postate delle buone foto vedremo cosa salta fuori.
Solo esemplari con protoconca......
A proposito occorre fissare un neotipo di Raphitoma bicolor Risso, 1826 posto che a Parigi il materiale tipo è composta da 4 esemplari (2 Mangelie!!!! e 2 Raphitoma senza protoconche). Cerchiamo pertanto esemplari di bicolor provenienti dalla zona di Nizza o al più Provenza.
Ringraziamo fiduciosi nella vostra preziosa collaborazione. Non solo foto ma anche commenti, ipotesi di lavoro ecc. ecc.
Saluti
Riccardo Giannuzzi Savelli e Francesco Pusateri

myzar
Utente Senior

Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana

3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 marzo 2011 : 12:59:47

Caro Riccardo, approfitto subito.
Sotto quello che io chiamo laviae:

Immagine:
Raphitoma

229,35 KB
Adesso uno che gli somiglia assai ma con protoconca paucispirale:

Immagine:
Raphitoma

233,24 KB

Ciao
myzar

Fabiolino pecora nera
Moderatore

Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania

5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 marzo 2011 : 13:49:47

Ma qualcuno ha mai trovato esemplari pauci-multi delle varie "specie" in simpatria?

Levatemi tutto ma non il mio mare...

myzar
Utente Senior

Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana

3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 marzo 2011 : 13:55:20

Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

Ma qualcuno ha mai trovato esemplari pauci-multi delle varie "specie" in simpatria?

Levatemi tutto ma non il mio mare...

Sì, a Scilla ad esempio si trovano sia quello che io chiamo bicolor, multispirale, che la sua versione paucispirale.
myzar

Fabiolino pecora nera
Moderatore

Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania

5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 marzo 2011 : 14:05:05

Azz. Insomma bisogna che Angelo li prenda vivi

Levatemi tutto ma non il mio mare...

RGS
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia

35 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 17 marzo 2011 : 14:13:16

si. specie in Provenza e Sicilia
ciao
riccardo

Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:

Ma qualcuno ha mai trovato esemplari pauci-multi delle varie "specie" in simpatria?

Levatemi tutto ma non il mio mare...

RGS
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia

35 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 marzo 2011 : 14:51:13

Caro Enzo,

si tratta di due entità che abbiamo allo studio. La multispirale è quella che noi riferiamo a R. corbis. Da notare però che i tipi della specie di Potiez & Michaud non sono più esistenti e che la determinazione è tratta da confronti con materiale di antiche collezioni del MNHN Paris (Locard, ecc.). Ora è impossibile stabilire che tipo di protoconca avesse la "corbis" descritta dai suoi autori. Per questo motivo stiamo pensando di istituire un neotipo che stabilizzasse questo nome. La maggior parte del materiale antico esaminato sotto "corbis" è privo di protoconca ma qualche esemplare mostra tracce di protoconca multispirale. Pensiamo quindi di designare un neotipo che abbia protoconca multispirale. La conchiglia paucispirale che ci mostri appartiene ad una entità che riteniamo nuova ma questo è il secondo esemplare che vediamo e ci sembra poco per descrivere una nuova specie. Se gli amici del Forum guardando tra il proprio materiale trovassero qualcosa sono invitati a darcene comunicazione. Grazie a tutti.
Enzo per favore ci dai le misure e i dati geografici?
Riccardo Giannuzzi Savelli
Francesco Pusateri

Messaggio originario di myzar:

Caro Riccardo, approfitto subito.
Sotto quello che io chiamo laviae:

Immagine:
Raphitoma

229,35 KB
Adesso uno che gli somiglia assai ma con protoconca paucispirale:

Immagine:
Raphitoma

233,24 KB

Ciao
myzar

myzar
Utente Senior

Città: Livorno
Prov.: Livorno

Regione: Toscana

3886 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 19 marzo 2011 : 19:16:56

Allora:
Paucispirale 8 mm Punta della Mona Spagna -35 ma anche Cannizzaro -40 e Stretto di Messina -35
Multispirale 9 mm probabile Arcipelago Toscano.
myzar

Modificato da - myzar in data 19 marzo 2011 19:18:21

spanter
Utente Senior

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna

3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 21 marzo 2011 : 10:28:55

Salve

Posto qualche esemplare non determinato della mia collezione con la speranza che possa essere utile al vostro lavoro.

Immagine:

33,62 KB

Esemplare giovanile proveniente da Alghero, profondità imprecisata,mm4

Immagine:

50,05 KB
Raphitoma sp.1 La Maddalena 60m,mm7

Immagine:

32,48 KB

Raphitoma sp.2 La Maddalena 60m, mm 4,5

Immagine:

41,74 KB

Raphitoma sp.3 La Maddalena,60m,4mm.La protoconca anche se non ben visibile dalla foto è integra e multispirale.

Se vi interessa posso continuare con qualche altro esemplare non determinato, altrimenti mi fermo qui.
Spanter

Modificato da - spanter in data 21 marzo 2011 10:41:57

RGS
Utente Junior

Città: Palermo
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia

35 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 30 marzo 2011 : 20:48:41

Messaggio originario di spanter:

Salve

Posto qualche esemplare non determinato della mia collezione con la speranza che possa essere utile al vostro lavoro.

La prima: è una specie nuova che stiamo pubblicando
La seconda: stiamo pubblicando un lavoro su questa specie poco conosciuta (hai una descrizione dell'animale di cui mi pare di vedere una traccia?)
la terza è troppo giovane per essere identificata con certezza
la quarta è un giovane di R. lineolata

Attediamo altri esemplari!!!
Ciao
Riccardo Giannuzzi Savelli

Se vi interessa posso continuare con qualche altro esemplare non determinato, altrimenti mi fermo qui.
Spanter

Attilio Pagli
Utente Senior

Città: Lari
Prov.: Pisa

Regione: Toscana

575 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 31 marzo 2011 : 17:36:55

Se ci stuzzichi su queste bestiole allora inizio anch'io, non ho grandi mezzi fotografici, dimmi se vanno bene altrimenti mi fermo subito.
Kerkennah 7 mm
Immagine:
Raphitoma

25,23 KB

Attilio

spanter
Utente Senior

Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna

3358 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 01 aprile 2011 : 00:16:14

Messaggio originario di RGS:

Messaggio originario di spanter:

Salve

Ho ricevuto il vostro messaggio. Scusatemi se non vi ho risposto prima ma ho i muratori in casa e quindi sono un po' nel caos.
Grazie per aver risposto sul Forum.
Riguardo alla seconda foto pubblicata(Raphitoma sp 1 La Maddalena) l'ho già messa nell'acqua e vediamo se viene fuori qualcosa; vi farò sapere.
Per la quarta che avete determinato R.lineolata giovane vi invio anche il retro per vedere se confermate la determinazione,anche perchè la protoconca a guardare bene non è completamente integra.

Immagine:

38,76 KB

Inserisco ora delle altre immmagini,spero vi tornino utili.Le specie sono per lo più giovanile perchè è difficile trovare esemplari adulti con protococa integra.

Immagine: