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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 15 novembre 2010 : 15:22:02 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Agosto 2010 - Com. Toano (RE) - alt. 700 m circa.

Agriphila geniculea?

Fot 1
Immagine:
Crambidae da conf:
156,26 KB

Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 15 novembre 2010 : 15:24:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 2
Immagine:
Crambidae da conf:
158,24 KB
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 15 novembre 2010 : 15:26:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 3
Immagine:
Crambidae da conf:
160,97 KB

Saluti e grazie mille!
Giancarlo M.
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paolofon
Utente Super

Città: Reggio nell'Emilia
Prov.: Reggio Emilia

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 16 novembre 2010 : 22:23:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Crambidae Genere: Agriphila Specie:Agriphila geniculea
Io ti darei ragione; non sono, però, un esperto...



Giardino alla periferia di Reggio Emilia, 25-10-10.

Immagine:
Crambidae da conf:
118,02 KB

Paolofon

Modificato da - Raniero in data 29 novembre 2010 18:32:49
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Raniero
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Città: Ceccano
Prov.: Frosinone

Regione: Lazio


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Inserito il - 28 novembre 2010 : 14:45:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo le due determinazioni.
Ma cerchiamo di approfondire l'argomento, perchè mi vengono dei dubbi con la Agriphila tolli di quest'altra discussione :
Link




Raniero Panfili
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
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Giancarlo Medici
Moderatore

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Inserito il - 28 novembre 2010 : 16:12:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Classe: Hexapoda Ordine: Lepidoptera Famiglia: Crambidae Genere: Agriphila Specie:Agriphila inquinatella
Ciao Raniero. Intanto grazie per i tuoi interventi
I dubbi sono sorti anche a me...però mi sembra che tolli abbia una "punteggiatura" più marcata ed è più scura in generale; compresa la banda terminale delle ali. Almeno questo è quanto ho potuto vedere in rete (forse quella postata da Paolofon). Io trovo più difficile separla da inquinatella ; alcune foto trovate sul web sono identiche...
Posto altre due foto sempre in argomento
Foto 1
Agriphila sp


Immagine:
Crambidae da conf:
184,44 KB

Modificato da - Raniero in data 29 novembre 2010 18:34:04
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 28 novembre 2010 : 16:14:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Foto 2
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168,78 KB

Ciao
Giancarlo M.
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Raniero
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Città: Ceccano
Prov.: Frosinone

Regione: Lazio


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Inserito il - 29 novembre 2010 : 18:30:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Il soggetto (o i soggetti) di queste altre due foto da te postate dovrebbero essere Agriphila inquinatella .
Se diamo per "certo" il fatto che la A. geniculea differisce dalla A. tolli soltanto perchè ha un colore di fondo più uniforme e meno "punteggiato", ma anche (e non è sempre ben visibile nelle foto sul web) perchè la linea sub-terminale ha un decorso con angolature più marcate, le prime foto di questa discussione dovrebbero essere tutte attribuite alla A. geniculea.
A proposito delle differenze morfologiche tra queste due specie ho trovato questa discussione sul web:
Link
ma non chiarisce molto le idee.

Tornando alle differenze tra A. inquinatella e A. geniculea/tolli, che secondo me sono più facili da interpretare, cerco di evidenziarle prendendo due delle tue foto:

Agriphila cf. tolli**:
Crambidae da conf:
87,82 KB

Agriphila inquinatella:
Crambidae da conf:
86,42 KB

- I palpi A sono pù lunghi nella inquinatella
- La distanza B tra le due cross-line sul margine anale è minore nella inquinatella
- La linea sub-terminale C è meno angolata e sfuma nel versante costale dell'ala nella inquinatella


** Non sono molto sicuro se si tratti di una geniculea o di una tolli.



Raniero Panfili
Link Moths and Butterflies of Europe and North Africa
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 30 novembre 2010 : 12:27:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' indubbiamente un gruppo complesso e per niente facile da districare.
Secondo me tolli, oltre che dalle macchiettature scure si può riconoscere anche nel particolare inferiore del ala (vedi foto), particolare che può essere presente anche nel maschio di geniculea, ma in modo meno evidente. Mentre manca in inquinatella.
Una curiosità... quale importanza - al fine della deteminazione - può avere il colore dell'occhio?. Ho visto che molte di quello che io ho chiamato Cf. geniculea, avevano l'occhio verde glauco con 6 linee che si dipartono dall'iride.
Giancarlo M.
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Crambidae da conf:
165,79 KB
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Giancarlo Medici
Moderatore

Città: Sassuolo


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Inserito il - 30 novembre 2010 : 12:34:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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140,88 KB
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