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blu
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 14:58:26
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Non credo, questo nicchio sembra totalmente diverso da come dovrebbe essere la reale callidigenita...e poi callidigenita è solo di acque superficiali... Anche questa non credo sia callidigenita: Link![](immagini\link_icon.gif) però se questa di santo stefano avesse il labbro intero probabilmente assomiglierebbe molto a quella di Gallipoli -80 m, insomma credo appartengano allo stesso taxon...
Fabiolino pecora nera ...il vero, l'unico, l'originale... |
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blu
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:35:53
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infatti sono uguali purtroppo dalla foto non si vede ma sono ornate spiralmente nella parte superiore della conchiglia se non è callidigenita cosa potrebbe essere? ciao blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima. (Albert Einstein) |
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Fabiolino pecora nera
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:41:01
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| Messaggio originario di blu: se non è callidigenita cosa potrebbe essere?
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Questa è davvero una bella domanda...![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile.gif)
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Mathilda
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 16:59:20
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certo ... le misure ... aiuterebbero ![](faccine/27.gif)
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"Nulla è più urgente di una giornata al mare" Ivano Fossati (ne sono convinta anch'io) |
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:02:40
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Anche questa è la stessa specie: Link![](immagini\link_icon.gif)
Magari Ermanno ci illumina meglio del perchè la da per callydigenita ma a me non sembra e tra l'altro non coincide con la descrizione del CIESM, anche se in questi giorni tenterò di procurarmi i lavori in cui viene descritta ed in cui viene segnalata per la Laguna. Il CIESM la da per globosa-ovata e già non ci siamo perchè la specie mi sembra si possa ben inserire in un rettangolo, poi dice che sotto al microscopio dovresti trovare delle sottili e regolari strie spirali distribuite in tutta la conchiglia mentre fide te (perchè io non le vedo dalla foto) l'ornamentazione è presente solo nella parte superiore della conchiglia e così via, anche l'habitat non corrisponde per nulla...
Appartengono tutte allo stesso taxon, tu quante ne hai di diverse e da diverse provenienze da postare per fare una panoramica?
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:28:12
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Ma quante volte e in quanti siti l'hai postata??? Link![](immagini\link_icon.gif)
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Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:31:31
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Intanto una foto di H. callidigenita che in esemplari freschi presenta nicchio rosato-rosso tipo H. fusari:
Link![](immagini\link_icon.gif)
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4818 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 17:55:41
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le ho trovate in due località secca di s. stefano IM -29 m habitat coralligeno 2 esemplari gallipoli -70 m coralligeno trovati moltissimi esmplari ma me ne sono rimasti solo 2 esemplari quando vieni a napoli te le faccio vedere sotto al microscopio ciao blu
Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana e non sono sicuro della prima. (Albert Einstein) |
Modificato da - blu in data 06 giugno 2008 17:57:14 |
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1458 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 18:19:55
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In questo momento sono occupato e non posso controllare ma mi pare di ricordare che tutte le Haminoaea che trovo nel salento e che ho sempre considerato hydatis, hanno una scultura spirale costituida da linee ondulate sia sulla parte superiore che in quella inferiore. Più tardi comunqe controllo.
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Daniele |
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1458 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 19:44:25
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Allora...ecco qui tre esemplari. San Pietro in Bevagna TA h ~7 mm
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4462 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 20:03:05
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Io ho qualche esemplare i H. callidegenita proveniente da Chioggia, appena riesco faccio qualche foto. |
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myzar
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3886 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 06 giugno 2008 : 22:19:32
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| Messaggio originario di Peter:
Io ho qualche esemplare i H. callidegenita proveniente da Chioggia, appena riesco faccio qualche foto.
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La frase di Peter mi ha fatto ricordare all'improvviso anche senza andare a guardare che i miei esemplari provengono pure da Chioggia, dove alcuni anni orsono si è avuta una presenza esplosiva di questa specie (che tra l'altro andrebbe chiamata Haminoea japonica) in acque molto superficiali come del resto capita per tutte le Haminoea da me reperite viventi, qualunque ne sia la specie. Casomai spesso mi sono interrogato sulla presenza di giovanili di questo genere presenti in sedimenti coralligeni, probabilmente dovuti a caduta da ambienti superiori, anche se dubbi mi sono sempre rimasti e mi rimangono. myzar |
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Utente Senior
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4462 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:32:46
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Haminoeidae Genere: Haminoea Specie:Haminoea cfr. callidegenita
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Questa è la H. callidegenita da Chioggia.
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6436 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:36:59
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Hem .... spero che ci siano state delle differenze anatomiche da H.navicula ... altrimenti, morfologicamente, non mi sembra di rilevare alcuna differenza macroscopica da giovani di quest'ultima specie.
BOH Ermanno |
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Ermanno
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6436 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 16:39:00
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Ma forse sì! a quelle dimensioni, H. navicula , non presenta callosità columellare così sviluppata.
Ermanno |
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myzar
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3886 Messaggi Biologia Marina |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:00:09
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Il colore del nicchio è rossastro e pure l'animale presenta questa tonalità Inoltre ci sono differenze morfologiche nell'animale. Pare anche famosa come Haminoea callidegenita perchè sospettata di essere pecilogonica, cioè di dar origine sia a larve lecitotrofiche che planctotrofiche, almeno a quanto riporta il Seaslug forum. myzar |
Modificato da - myzar in data 14 giugno 2008 17:01:11 |
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Fabiolino pecora nera
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Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:41:26
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Il nicchio di questa di Peter combacia con quello presente nel CIESM, ma oddio quanto è difficile distinguerla . Enzo non capisco perchè come differenze dici che sia il colore del nicchio che l'animale sono rossastri. A me il colore del nicchio pare identico a navicula e lo stesso il colore delle parti molli, molto molto simile:
Haminoea navicula Link![](immagini\link_icon.gif) Link![](immagini\link_icon.gif)
Haminoea callidigenita: Link![](immagini\link_icon.gif)
Una differenza morfologica nel nicchio potrebbe essere proprio quella proposta da Ermanno, ovvero che callidigenita si presenta come un adulto nano di navicula, in pratica ad 1 cm è già bello e formato mentre magari (ma io non lo so) la navicula di quella taglia non presenta quel callo.
Comunque a questo post segue tra due minuti una coppia di H. navicula da provenienza Chioggia che mi sono fatto mandare in attesa delle foto di Peter...
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Fabiolino pecora nera
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Inserito il - 14 giugno 2008 : 17:52:14
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Una differenza pare ci sia anche se non so se è solo un effetto ottico...navicula sembra presentare un profilo più regolare verticalmente mentre calidigenita appare più globosa. Ma non so perchè non ho giovanili di navicula da Chioggia e non ho neanche la callidigenita ![](https://www.naturamediterraneo.com/forum/immagini/icon_smile_sad.gif)
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299 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 14 giugno 2008 : 21:35:54
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Ciao,
Ecco come promesso a Fabio una foto delle H.callidigenita provenienti dalla Val Baiona, Porto Corsini(RA). L'esemplare più grande è 9.68mm. Secondo me assomigliano tanto a quelle di Peter Sossi di Chioggia che ne pensate? La colorazione è color caramello parte interna comprea. Inoltre il dorso è ruvido con costole/segni verticali di crescita.
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Fabiolino pecora nera
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Inserito il - 14 giugno 2008 : 22:01:01
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Ti dico la mia che non vale molto visto che ancora non ho le idee chiare...quella di sinistra mi sembra una navicula in miniatura perchè presenta una morfologia riconducibile agli adulti di questa specie. Quella di destra, invece sembra globosa e presenta molte più affinità con quella di Peter, quindi direi callidigenita. Spero che qualcun'altro ci dica almeno la sua sull'argomento...
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