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Fabiomax
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Flora e Fauna |
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Fabiomax
Moderatore
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 Inserito il - 05 febbraio 2008 : 23:46:52
Classe: Gastropoda Famiglia: Clausiliidae Genere: Lampedusa Specie:Lampedusa gen.
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In queste foto
da SX verso DX:
L. melitensis - L. imitatrix - L. lopadusae
Immagine:
208,04 KB
Immagine:
202,8 KB
Ciao Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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Modificato da - Subpoto in data 06 febbraio 2021 19:15:01 |
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ang
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Inserito il - 05 febbraio 2008 : 23:49:51
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bellissime specie, per apprezzare le differenze tra melitensis e imitatrix andrebbero spaccate per evidenziare la struttura interna totalmente diversa
ciao
ang |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 febbraio 2008 : 00:16:18
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Conservo tre conchiglie molto gelosamente 
Non mi chiedete di spaccarle 
Sicilia: bellissima per natura
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ang
Moderatore
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11322 Messaggi
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Inserito il - 06 febbraio 2008 : 10:54:05
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ma per la scienza potresti anche sacrificarne una
comunque la melitensis ha una plica columellare modificata a formare una struttura decisamente rigonfia, cosicché il clausilio, che si appoggia a questa quando l'animale è in attività, risulta particolarmente incurvato
gittenberger riporta questa struttura, che definisce 'columellar knob', per altre due specie, Albinaria jaeckeli e Barcania pabsti, localizzate in una zona ristretta rispettivamente di creta e della libia
ciao
ang |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 06 febbraio 2008 : 16:36:38
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Si potrebbe provare ad evidenziare le pliche con luce trasmessa,anche se con conchiglie così custulate non è facile.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
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4515 Messaggi
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Inserito il - 06 febbraio 2008 : 20:21:21
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(ma per la scienza potresti anche sacrificarne una)
Dai Fabio rompile tutte che con la scusa di trovarne altre ci facciamo un vacanzone a Malta e Lampedusa......... 
Beppe |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 19:04:29
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| Messaggio originario di papuina:
(ma per la scienza potresti anche sacrificarne una)
Dai Fabio rompile tutte che con la scusa di trovarne altre ci facciamo un vacanzone a Malta e Lampedusa.........
Beppe
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Caro Papuina e Ang
Quando Lampedusa melitensis non sarà più minacciata di estinzione
festeggerò l'evento spaccando  le tre conchiglie con immensa felicità !!! 
Papuina
Non so quando io protrò andare a Malta o Lampedusa
ma se tu scendi in Sicilia una super escursione è garantita
Sicilia: bellissima per natura
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 febbraio 2008 : 19:24:07
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| Messaggio originario di ang:
ma per la scienza potresti anche sacrificarne una
comunque la melitensis ha una plica columellare modificata a formare una struttura decisamente rigonfia, cosicché il clausilio, che si appoggia a questa quando l'animale è in attività, risulta particolarmente incurvato
gittenberger riporta questa struttura, che definisce 'columellar knob', per altre due specie, Albinaria jaeckeli e Barcania pabsti, localizzate in una zona ristretta rispettivamente di creta e della libia
ciao
ang
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Molto interessante questa notizia
Grazie Ang !
Ricordo che oltre a questa affinità tra Lampedusa (di Siclia-Malta)e Barcania (della Libia)
anche Orculla templorum si trova:
vivente in Sicilia
fossile a Malta
e vivente in Libia con la sottospecie Orculella templorum tripolitana !
forse si tratta di convergenza evolutiva, ma forse no !
Sicilia: bellissima per natura
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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9027 Messaggi
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Inserito il - 07 febbraio 2008 : 21:00:02
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L'ipotesi che parte della fauna siciliana derivi da quella nordafricana non è di pura fantasia,durante la crisi salina doveva esserci un collegamento terrestre tra la Sicilia ed il nordafrica.
Per ora non abbiamo molto materiale ma uno studio in tal senso sarebbe di grandissimo interesse biogeografico.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
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Inserito il - 07 febbraio 2008 : 23:37:37
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le affinità tra la fauna siciliana e quella nordafricana esistono certamente ma farei delle distinzioni; mentre le Orculella siciliane e libiche sono considerate al massimo come sottospecie, le clausilie citate apparengono sì alla stessa sottofamiglia, ma sono specie decisamente diverse e non così strettamente imparentate come lo sono con altre specie. ovvero, Albinaria è imparentata più strettamente con le (numerose) congeneri prima che con Lampedusa o Barcania
gittenberger considera la struttura del columellar knob frutto di convergenza evolutiva, certamente facilitata dall'esistenza di un patrimonio genetico comune, e non di parentela stretta
ciao
ang |
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gigi58
Moderatore Trasversale
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Inserito il - 09 febbraio 2008 : 14:40:32
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Mamma mia, siete tutti dei mostri, se me lo avessero chiesto avrei detto si tratta di siciliaria crassicostata,  evidentemente debbo osservare e studiare di più  , ma continuo imperterrito a seguirvi e anche a conservare le conchiglie che incontro (Fabio è pericolosa la malattia che mi hai trasmesso?)
Un affettuoso saluto a tutti
Gigi |
Modificato da - gigi58 in data 09 febbraio 2008 14:41:31 |
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ang
Moderatore
Città: roma
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11322 Messaggi
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Inserito il - 09 febbraio 2008 : 15:10:50
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guarda, qui di mostri ce ne sono due o tre, per il resto siamo abbastanza normali...
molte differenze tra le clausile si trovano nella struttura interna, come ad esempio ottimamente illustrato da siciliaria qui, mentre come vedi dalle foto esternamente melitensis e imitatrix sono praticamente identiche
mi raccomando, continua a postarci i tuoi preziosi reportage!
ciao
ang |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 16:20:21
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| Messaggio originario di ang:
le affinità tra la fauna siciliana e quella nordafricana esistono certamente ma farei delle distinzioni; mentre le Orculella siciliane e libiche sono considerate al massimo come sottospecie, le clausilie citate apparengono sì alla stessa sottofamiglia, ma sono specie decisamente diverse e non così strettamente imparentate come lo sono con altre specie. ovvero, Albinaria è imparentata più strettamente con le (numerose) congeneri prima che con Lampedusa o Barcania
gittenberger considera la struttura del columellar knob frutto di convergenza evolutiva, certamente facilitata dall'esistenza di un patrimonio genetico comune, e non di parentela stretta
ciao
ang
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Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto
ma forse anche le due Orculella sono due specie distinte e separate.
In questo articolo:
HAUSDORF B., 1988 - Zur Kenntnis von Orculella templorum (Benoit, 1862) aus Sizilien (Gastropoda: Orculidae). Archiv fur Molluskenkunde, 119: 77-81.
viene raffigurata l'anatomia dell'Orculella siciliana ma non quella dell'Orculella della Libia
Viene inoltre fornita la foto delle conchiglie (e delle rispettive columelle)
purtroppo l'articolo è in tedesco e non so se nel testo viene descritta anche l'anatomia dell'Orcullata della Libia
Concludendo, se le due entità sono considerate sottospecie sulla base delle sole caratteristiche conchigliologiche, l'appartenenza ad una unica specie non è affatto certa.
C'è qualcuno  che può aiutarci con la lingua tedesca ?
Sicilia: bellissima per natura
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 febbraio 2008 : 16:27:58
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| Messaggio originario di gigi58:
(Fabio è pericolosa la malattia che mi hai trasmesso?)
Un affettuoso saluto a tutti
Gigi
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Personalmente sono affetto da diverse patologie:
malacologia, paleontologia, e ho anche una lieve forma di entomologia
non conosco ancora tutti gli effetti
ma ti posso assicurare che non sono mortali
Anzi una buona parte dei malacologi siciliani dell' 800 hanno superato gli 80 anni, vantando una grande lucidità di mente !
Sicilia: bellissima per natura
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
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Inserito il - 10 febbraio 2008 : 12:30:50
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Personalmente sono affetto da diverse patologie:
malacologia, paleontologia, e ho anche una lieve forma di entomologia
non conosco ancora tutti gli effetti
ma ti posso assicurare che non sono mortali
Anzi una buona parte dei malacologi siciliani dell' 800 hanno superato gli 80 anni, vantando una grande lucidità di mente !
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Fabio, guarda che io il contratto l'ho fatto per 100 anni e non intendo recederlo prima , quindi ho deciso di beccarmi quante più "malatie possibili: entomologia, aracnologia (non so se esiste il termine, ma eventualmente lo conio io), malacologia, botanica e quant'altro
Un abbraccio affettuoso
Gigi |
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Lampedusa melitensis
Inserito il - 05 febbraio 2008 : 23:42:42
