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Galleria Tassonomica di
Natura Mediterraneo
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Autore |
Discussione |
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emilio fossili
Utente Senior
Città: Pistoia
Prov.: Pistoia
Regione: Toscana
1240 Messaggi Tutti i Forum |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2009 : 12:22:03
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Grazie emilio per questo bell'esemplare! Mi sono permesso solo di raddrizzare un po' la prima foto....
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2009 : 16:52:38
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Date le dimensioni dell'esemplare, la sua robustezza ed i particolari della cerniera io sarei più propenso per Acanthocardia tuberculata (L., 1758). Cerastoderma glaucum è abbastanza simile a Cerastoderma edule (L., 1758) ed è stata specie abbastanza controversa per il passato. Ciao.
Oxon
Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself. Vilfredo Pareto |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 21 ottobre 2009 : 22:52:25
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Propongo nella stessa discussione di emilio, alcune foto credo della stessa specie. Anch'io ho sempre considerato questa conchiglia, dalla forma allungata in direzione umbo-ventrale un Cerastoderma... Maurizio potresti postarci un esempio di Cerastoderma e una descrizione, per capire come distinguere Cerastoderma glaucum, C. edule ed Acanthocardia tubercolata? Grazie mille! Già che siamo nel discorso, scaglio una pietra anche a favore di Cardium (ora Cerastoderma) edule contortula, sensu Sacco.
Valva sinistra
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 19:11:52
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Valva destra
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 19:13:18
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Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:21:18
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Beh, riandiamo all'annoso problema dell'identità specifica o meno fra specie plioceniche ed attuali, per lo meno dal punto di vista morfologico. Per quanto attiene al recente questo è da considerarsi Cerastoderma glaucum (Poiret, 1789), delle dimensioni di mm 20 - 30: C glaucum: 201,29 KB
Oxon
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:22:19
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C glaucum: 206,98 KB
Oxon
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:25:23
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E questo Cerastoderma edule (L., 1758), delle dimensioni di mm. 30 - 40: C edule: 247,73 KB
Oxon
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oxon
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
1958 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:28:44
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C edule: 187,63 KB Direi che forse si attagliano più all'immagine data da Luca e, considerando una certa variabilità (sono andato a rivedere le forme del Sacco), ricredendomi su A tuberculata, anche a quella di Emilio, ma trovo sempre più difficoltà ad accettarne la conspecificità con le attuali. Ciao.
Oxon
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 22 ottobre 2009 : 21:50:22
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Il C. glaucum attuale è più piccolo (20-30 mm) con coste radiali lisce, più grandi e più distanziate tra loro.
Il C. edule attuale è un po' più grande (30-40 mm) con coste radiali più fitte, non lisce.
Il Cerastoderma del pliocene presentato, supera in dimensione i due attuali (40-50 mm circa) con coste radiali grandi e distanziate, ma non lisce.
Nonostante sia della stessa idea anch'io di Oxon, che è molto difficile accettarne la conspecificità con le specie attuali, personalmente mi sembra più affine al Cerastoderma edule, stando anche al Cardium edule sensu Sacco, per cui credo che la determinazione più sensata potrebbe essere Cerastoderma cfr. edule...
Luca
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