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ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione


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 ANFIBI
 unken reflex di rana temporaria
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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 09:50:54 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Avete mai visto una temporaria in unken reflex?
Strano no?
Link

Modificato da - Fabio F in Data 07 ottobre 2009 09:51:52

Danius
Moderatore


Città: Bastia
Prov.: Ravenna

Regione: Italy


3056 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 10:07:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Fabio! Interessantissima questa foto Finalmente una prova! Non saprei come chiamarla se non Unkenreflex! Anni fa osservai lo stesso comportamento in un neometamorfosato di raganella, altro anfibio con ventre di colorazione normale, e già parlandone con altri (ricordo Triturus, se non sbaglio) era risultato che altri anfibi possono mettere in atto l'unkenreflex.
Ma se non per mettere in mostra colori apsematici allora perchè?
La gola è la parte più vulnerabile...

La Rana non s'ingozza mai di tutta l'acqua dello stagno in cui vive
[Proverbio Teton]
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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 10:30:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Danio!!!! Mi sa che questa è una di quelle cose che resterà un mistero... Anche Bernardo tempo fa aveva postato qualcosa del genere. Effettivamente una bella temporaria cicciottosa farebbe meglio darsi alla fuga piuttosto che mostrare quello che non ha
O forse semplicemente si mette le mani sugli occhi per non vedere
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D21
Moderatore Tutor


Città: Cuneo

Regione: Piemonte


6702 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 11:52:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' la seconda volta che qui su NM si parla di una temporaria in unken reflex! Il comportamento non è poi così inusuale, dunque.
Sicuramente non è la strategia corretta, per questa rana... dunque perchè lo fa?
Possono farsi molte ipotesi, ma mi piacerebbe prima sentire il parere di qualche esperto

Dario.


"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.)
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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 ottobre 2009 : 16:29:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me sembra parecchio una dalmatina! Bene, vuol dire che lo fa anche questa specie! In effetti sarebbe molto interessante capire il perchè. Anche guardando un ululone mi è venuto molte volte da pensare se l'animale fosse effttivamente cosciente di avere il colore giallo sulle parti ventrali....


Bernardo

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Fabio F
Utente Senior

Città: -

Regione: Marche


1079 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2009 : 15:32:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho trovato un articolo di Haberl, W., JW Wilkinson (1997): A note on the Unkenreflex and similar defensive postures in Rana temporaria (Anura, Amphibia)

Cito degli estratti:
"Un certo numero di Anuri diversi dal genere Bombina possono assumere atteggiamenti "antipredatori" simili all'unkenreflex. Tuttavia poichè questo non è un vero unkenreflex, che comprende una marcata curvatura della spina dorsale per facilitare l'esposizione della superficie ventrale, è probabilmente preferibile utilizzare il termine "parziale unkenreflex".

S. Grenard ha osservato che a basse temperature il genere Bombina assume una posizione di unken reflex simile a rana temporaria, questo suggerirebbe che il "riflesso" è attivato dalle medesime vie neurali e neuromuscolari, in comune per le due specie.
La non specializzazione di questo riflesso in rana temporaria potrebbe derivare dal fatto che non ha colorazioni aposematiche ventrali, e quindi ha sviluppato parzialmente questo riflesso di difesa antipredatoria, preferendo la fuga. Essa inoltre non ha le articolazioni vertebrali presenti in Bombina che consentono il pieno unkenreflex.
In conclusione come affermato dall'autore dell'articolo si potrebbe supporre che questo comportamento sia messo in atto quando la fuga non è possibile, ad esempio per basse temperature o altro, come mezzo di temporaneo sorprendimento da parte del predatore, provocando disorientamento con la copertura degli occhi.

A conferma di ciò l'autore del post su juzaforum che penso ci legga potrebbe dirci com'era a temperatura al momento del ritrovamento o se la fuga era impedita da qualche causa...
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bernardo borri
Utente Senior


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


3002 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2009 : 15:49:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante Fabio; l'unken reflex comunque è "l'ultima spiaggia" per un anfibio, anche l'ululone potendolo fare, prova a fuggire.
E' vero, in inverno, se sorpresi sotto i sassi, gli ululoni rinfreddoliti fanno quasi sempre il riflesso, ma in estate preferiscono tentare la fuga finchè è possibile.
Penso che ciò che hai detto come battuta:
"si mette le mani davanti agli occhi per non vedere"
sia da prendere seriamente in considerazione come ipotesi attendibile, ululone o rana che sia.

Bernardo

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Barbaxx
Moderatore


Città: Bolzano
Prov.: Bolzano

Regione: Trentino - Alto Adige


6012 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 aprile 2012 : 13:31:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riprendo questa vecchia discussione perché ho assistito anch'io al fenomeno del parziale Unkenreflex di Rana temporaria.
Ho passato tre serate a salvare rospi comuni e rane temporarie da un pericoloso attraversamento stradale in un paese della provincia di Udine e posso dire che, appunto, su una quarantina di temporarie catturate in strada, messe nel secchio e liberate poco dopo, almeno cinque si sono bloccate nella posizione qui illustrata.

Immagine:
unken reflex di rana temporaria
152,57 KB

In un caso la rana era bloccata in questo modo sulla carreggiata! Situazione pericolosissima, anche per la presenza dei bipedi ranivori che ho avuto il dispiacere di incontrare.

Barbaxx
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D21
Moderatore Tutor


Città: Cuneo

Regione: Piemonte


6702 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 aprile 2012 : 15:44:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bellissima discussione.
Nel frattempo il link di Juzaforum si è corrotto forse perchè Juza ha rinnovato il sito. Se qualcuno riesce a ripescare quella foto e linkarla qui...

Dario.


"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
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Riccardo Banchi
Utente Super


Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


5312 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 aprile 2012 : 10:38:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Incredibile!

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