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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:09:07
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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2 - Val di Fleres, 1200 m circa. Neottia?
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Modificato da - kiko in data 01 agosto 2009 21:11:09 |
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circus
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
1677 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:11:50
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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La prima è giusta, è una Listera,
ma la seconda non è un'orchidea ma un Orobanche,
comunque parassita.
Ciao,
Roberto |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1949 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:13:35
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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La prima è Listera ovata, in Friuli un'orchidea molto comune. La seconda non è un'orchidea ma un Orobanche. 
Oibò, vedo che Circus mi ha preceduto...
Luciano |
Modificato da - sky7 in data 01 agosto 2009 21:15:08 |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
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Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:16:35
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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3 - Val di Fleres, 1100 m circa. Epipactis atrorubens?
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:25:03
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di sky7 | Messaggio originario di circus:
...la seconda non è un'orchidea ma un Orobanche,
comunque parassita.
Ciao,
Roberto
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 ... |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:29:21
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Val di Fleres, 1300 m circa. Epipactis
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:34:30
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Monte cavallo, 2000 m circa. Pseudorchis albiba?
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Modificato da - kiko in data 01 agosto 2009 21:39:01 |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1949 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:39:13
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Ok per E. atrorubens, più complicata la seconda che però dovrebbe essere E. helleborinae. La terza è Pseudorchis albida.
Luciano |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:49:34
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di sky7:
Ok per E. atrorubens, più complicata la seconda che però dovrebbe essere E. helleborinae. La terza è Pseudorchis albida.
Luciano
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Grazie! |
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:50:03
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Dovunque, da quelle parti.
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kiko
Utente Senior
Città: Bovolone
Prov.: Verona
Regione: Veneto
1876 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 21:54:21
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Monte cavallo, 1900 m circa. Le foto non sono della stessa pianta (e si vede...).
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Ciao
Francesco |
Modificato da - kiko in data 01 agosto 2009 21:55:11 |
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sky7
Utente Senior
Città: Osoppo
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
1949 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 22:46:59
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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L'ultima è una Gymnadenia, ma non vedo bene lo sperone; se lungo è G. conopsea, se corto è G. odoratissima che è anche molto profumata.
La precedente è Dactylorhiza maculata
Luciano |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 agosto 2009 : 22:50:35
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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La penultima Dactylorhiza maculata,
l'ultima Gymnadenia conopsea.
(troppo veloce sky.. eh eh!!)
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
Link |
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Maggi
Utente V.I.P.
Città: NIZZA
280 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 agosto 2009 : 14:52:50
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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buon giorno,
con quel lobo del labello in V non é Dactylorhiza fuchsii ?
A+ |
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circus
Utente Senior
Città: Pisa
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
1677 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 agosto 2009 : 21:06:54
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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| Messaggio originario di Maggi:
buon giorno,
con quel lobo del labello in V non é Dactylorhiza fuchsii ?
A+
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Si, ma viene considerata una sottospecie di D.maculata:
Dactylorhiza maculata fuchsii
Ciao,
Roberto |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 agosto 2009 : 00:40:45
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Uno dei metodi morfologici per distinguere la D. maculata subsp. maculata
dalla D. maculata subsp. fuchsii, è l'indice labellare...
< 1,3 per la prima e > 1,3 per la seconda...
in questo caso facendo due conti mi risulta essere proprio pari a 1,3 per cui
è difficile dire solo su base morfologica di quale sottospecie si tratti...
mi accontenterei di D. maculata. 
Dai uno sguardo qui:
Link
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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SEDANACCIO
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
4448 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 agosto 2009 : 01:50:34
Classe: Ordine: Famiglia: Genere: Specie:
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Ehm... scusate ma posso fare una piccola precisazione?
Il termine "parassita" non è proprio correttissimo quando si parla di orchidee.
Se, apparentemente, una forma di parassitismo si osserva solo nelle prime fasi della germinazione del seme di orchidea (praticamente privo di sostanze di riserva)in cui esso è totalmente dipendente dall'apporto di carboidrati, sali minerali ed anche acqua da parte di un fungo; nelle successive fasi del loro ciclo vitale più appropriatamente le orchidee possono mostrare due forme di trofismo. La prima, il mixotrofismo, consiste in una forma ibrida di nutrizione in cui la pianta parzialmente soddisfa le proprie esigenze nutrizionali mediante la fotosintesi e parzialmente utilizzando come fonte di carbonio organico un fungo simbionte.
Diversamente, altre orchidee del tutto prive o contenenti poca clorofilla attuano il cosiddetto mico-eterotrofismo, ovvero una strategia in cui le esigenze di C organico sono totalmente soddisfatte grazie all'associazione con un fungo simbionte.
A loro volta, i funghi simbionti possono trovarsi in un rapporto di simbiosi micorrizzica con piante pienamente autotrofe che, quindi, finiscono per fornire nutrimento al fungo ed all'orchidea.
In entrambi i casi non si può parlare di semplice parassitismo, forma di rapporto trofico in cui un organismo si nutre alle spese di un altro che ci rimette e basta. Nel caso dell'associazione orchidea mixotrofa o micoeterotrofa-fungo, seppur ben lungi dall'aver capito quali siano i vantaggi che quest'ultimo ottiene dall'associazione, si tende ad escludere che svolga il ruolo di fornitore passivo di carbonio (si pensi alla protezione offerta dalle radici infettate dal fungo nei ocnfronti di quest'ultimo).
Invece, Listeria ovata è proprio una di quelle specie che può vivere diversi anni senza essere in simbiosi con alcun fungo in quanto autosufficiente dal punto di vista energetico grazie alla fotosintesi.
Qualche link per approfondire:
Link
Link
Link
Link
PS:sono stato troppo prolisso?
Valerio |
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Lucabio
Utente Senior
Città: Mongardino
Prov.: Asti
Regione: Piemonte
4359 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 agosto 2009 : 02:43:43
Classe: Monocotyledones Ordine: Orchidales Famiglia: Orchidaceae Genere: Specie:
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Per nulla prolisso, grazie mille valerio! 
Luca
<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin
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