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 id pliocene biellese
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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


318 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 10:16:31 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia


Buongiorno,


vi posto due esemplari, uno quasi intatto, l'altro... No.
Pensavo fossero del genere Nassarius, ma ho passato dieci minuti a sfogliare i topic con questa voce e non sono più troppo sicuro.
Cosa ne pensate?


Immagine:
id pliocene biellese
77,54 KB



Varasc

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Modificato da - Lucabio in Data 02 giugno 2009 20:11:11

Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


318 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 10:17:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Come sempre, una volta identificato, chiederei ai moderatori di sistemare il titolo... Grazie.

Il periodo è il pliocene biellese, le due conchiglie non raggiungono i 3 cm. di lunghezza.


Immagine:
id pliocene biellese
79,91 KB



Immagine:
id pliocene biellese
78,55 KB



Varasc

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qbasic
Utente V.I.P.

Città: Gorla Minore

Regione: Lombardia


259 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 10:56:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
direi Hinia (Nassarius) clathrata
Gianni
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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


318 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 14:18:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di qbasic:

direi Hinia (Nassarius) clathrata
Gianni



In effetti è quel che pensavo. Guardando alcune foto già classificate, settimane fa, con il nome di N. clathrata. Poi però come scrivevo sopra ho cominciato a rivangare vecchi topic e mi sono perso nel mare di Nassarius..!

Varasc

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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 15:28:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi che la profonda canalicolatura sulla parte superiore del giro, sotto la suture, dovrebbe far propendere per Niotha scalaris (Borson, 1821), peraltro già segnalata da Bellardi, 1882, per i Colli Biellesi (Pliocene Superiore) e per Masserano (non raro).
L'illustrazione data è tratta da Pavia, 1976. I tipi di alcuni gasteropodi terziari di Stefano Borson.
Ciao.a
Niotha scalaris:
id pliocene biellese
25,12 KB

Oxon

Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto
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rossano
Moderatore

Città: POGGIBONSI (SIENA)


556 Messaggi
Micologia

Inserito il - 28 maggio 2009 : 16:12:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Preciso ed acuto osservatore come sempre.
Ciao Rossano
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qbasic
Utente V.I.P.

Città: Gorla Minore

Regione: Lombardia


259 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 16:50:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ci avevo pensato anch'io (forse per la seconda conchiglia, quella + malridotta) ma si intravvedono quelle *nervature* in verticale, specie nella prima conchiglia che....????

Immagine:
id pliocene biellese
77,55 KB
Messaggio originario di oxon:

Direi che la profonda canalicolatura sulla parte superiore del giro, sotto la suture, dovrebbe far propendere per Niotha scalaris (Borson, 1821), peraltro già segnalata da Bellardi, 1882, per i Colli Biellesi (Pliocene Superiore) e per Masserano (non raro).
L'illustrazione data è tratta da Pavia, 1976. I tipi di alcuni gasteropodi terziari di Stefano Borson.
Ciao.a
Niotha scalaris:
id pliocene biellese
25,12 KB

Oxon

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Vilfredo Pareto
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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


318 Messaggi
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Inserito il - 28 maggio 2009 : 17:45:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia




Per Niotha Scalaris, nel forum, non ci sono riferimenti...

Non saprei!

Varasc

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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 18:59:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In effetti l'illustrazione dell'olotipo potrebbe fare considerare una scultura esclusiva spirale, ma dobbiamo pensare anche ad una variabilità di questi caratteri, infatti, in altro lavoro di Pavia (Pavia, 1975. I molluschi del Pliocene inferiore di Monteu Roero. Boll SPI) vengono illustrati alcuni esemplari di Niotha scalaris che mostrano una certa variabilità nella scultura, unico carattere costante è la scanalatura nella parte superiore dei giri.
Niotha scalaris:
id pliocene biellese
44,29 KB
Niotha scalaris:
id pliocene biellese
23,14 KB
e viene proposto l'olotipo, poi figurato nella revisione dei tipi di Borson.
Immagine:
id pliocene biellese
42,49 KB
In ogni modo è decisamente valida l'osservazione di qbasic riguardo all'attribuzione a questa specie solo della seconda conchiglia, la scanalatura della prima è quella di Niotha clatharata decisamente accentuata dalla corrosione.
Per varasc, anche se non è un esemplare perfetto è pur sempre l'unico presente sul forum: puoi darne una figura ventrale ed una dorsale in altro post con il nome specifico?
Ciao e grazie.

Oxon

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Vilfredo Pareto
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Laser
Utente Senior


Città: Valle Mosso
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 19:02:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di oxon:

Direi che la profonda canalicolatura sulla parte superiore del giro, sotto la suture, dovrebbe far propendere per Niotha scalaris (Borson, 1821), peraltro già segnalata da Bellardi, 1882, per i Colli Biellesi (Pliocene Superiore) e per Masserano (non raro).
L'illustrazione data è tratta da Pavia, 1976. I tipi di alcuni gasteropodi terziari di Stefano Borson.
Ciao.a
Niotha scalaris:
id pliocene biellese
25,12 KB

Oxon
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Quello che mi stupisce e la mancanza delle costolature verticali ????
anche Luciana Andreoni (1974) nella sua tesi di laurea inserisce una scalaris come quella del Pavia ma non corrisponde di certo con quella postata da Varasc, ecco cosa dice.



Immagine:
id pliocene biellese
130,67 KB

Sergio
--------------------
Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Laser
Utente Senior


Città: Valle Mosso
Prov.: Biella

Regione: Piemonte


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 19:03:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Maurizio! mi hai preceduto

Sergio
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Indagare per conoscere la natura è vivere (Settepassi)
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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 19:49:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Dunque non si tratta di una Niotha scalaris, anzi, di due? E quindi?

Varasc

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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 21:22:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi Es. N. 1 = Niotha clathrata (Born, 1788)
Es. N. 2 = Niotha scalaris (Borson, 1821)
Se puoi inserire in un post distinto Niotha scalaris avrai tutta la nostra gratitudine.
Ciao.

Oxon

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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


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Inserito il - 28 maggio 2009 : 21:43:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di oxon:

Quindi Es. N. 1 = Niotha clathrata (Born, 1788)
Es. N. 2 = Niotha scalaris (Borson, 1821)
Se puoi inserire in un post distinto Niotha scalaris avrai tutta la nostra gratitudine.
Ciao.

Oxon

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Volentieri.. ma la scalaris è quella danneggiata?


Varasc

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qbasic
Utente V.I.P.

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Inserito il - 28 maggio 2009 : 23:05:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ESATTAMENTE

(VEDIAMO SE ANCHE QUESTA SI RIFERISCE ALLA SPECIE IN ESAME -sempre biellese)?


Immagine:
id pliocene biellese
226,16 KB Volentieri.. ma la scalaris è quella danneggiata?


Varasc

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[/quote]

Modificato da - qbasic in data 28 maggio 2009 23:10:19
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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


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Inserito il - 29 maggio 2009 : 09:55:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia



Potrebbe essere.

Sto confrontando la tua (enorme) foto con la mia (minuscola) immagine danneggiata e sembrano davvero simili.

Ora apro il topic NS che mi hai chiesto.

Varasc

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Varasc
Utente V.I.P.

Città: Biella


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Inserito il - 29 maggio 2009 : 10:07:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Varasc:




Potrebbe essere.

Sto confrontando la tua (enorme) foto con la mia (minuscola) immagine danneggiata e sembrano davvero simili.

Ora apro il topic NS che mi hai chiesto.

Link

...Fatto.

Varasc

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Varasc

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oxon
Moderatore

Città: genova
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Inserito il - 29 maggio 2009 : 18:05:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche per me l'esemplare postato da Laser è una N. scalaris, Sergio penso dovresti passare la foto nel post dedicato.
Ciao.

Oxon

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oxon
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Inserito il - 29 maggio 2009 : 18:06:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche per me l'esemplare postato da Laser è una N. scalaris, Sergio penso dovresti passare la foto nel post dedicato.
Ciao.

Oxon

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Varasc
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Inserito il - 29 maggio 2009 : 18:28:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia




Prego, prego, il nuovo topic è a disposizione..

Varasc

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Laser
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Inserito il - 29 maggio 2009 : 21:09:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di oxon:

Anche per me l'esemplare postato da Laser è una N. scalaris, Sergio penso dovresti passare la foto nel post dedicato.
Ciao.

Oxon

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hai...quì c'è qualcosa che non funziona.....io non ho postato nessuna foto ma solo una paginetta della Andreoni, se ci sono degli spostamenti da fare fatelo voi perchè io non saprei come fare,
forse ti riferisci alla foto inserita dalla quota?

Sergio
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