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spirito
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spirito
Utente Senior
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 Inserito il - 19 aprile 2009 : 19:55:52
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spirito
Utente Senior
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 19:58:24
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simile ad una corsta di pane la parte che doveva essere superiore,
è ovvio che nessuno ha potuto girare il tronco.
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spirito
Utente Senior
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 20:02:36
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ciao
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spirito
Utente Senior
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 20:04:43
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mancava la sezione che evidenzia un filo giallo sottocuticolare.
ciao
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 19 aprile 2009 : 20:08:26
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Mi sembra più un Ganoderma...
perchè dici che nessuno può aver capovolto il tronco. Sicuramente è stato girato dopo esser cresciuto nel senso giusto! Certo su abete sarebbe una rarità ma... |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 21:07:11
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Ciao Marco,
è un sito dove sono stati accumulati da un un paio d'anni e forse più dei tronchi d'abete a casuso di taglio per risanamento, fino a poco tempo fa era completamente coperto da neve a meno che non sia in qualche modo scivolato,penso al terremoto, nessuno l'ha potuto muovere.
Ti posto una foto dell'anno scorso.
ciao e grazie.
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
5273 Messaggi
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Inserito il - 19 aprile 2009 : 23:21:07
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Anche per me è un Ganoderma.
Effettivamente su abete sarebbe una rarità……a meno che Annarosa non abbia altri dati sui substrati di crescita ……
Fomes |
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Annarosa
Moderatore
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1027 Messaggi
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Inserito il - 20 aprile 2009 : 08:57:40
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No, il Ganoderma che cresce su Abies é Ganoderma carnosum ma é molto diverso.
Io comunque ho trovato più di una volta Ganoderma adpersum che cresceva sia su tronchi sia su ceppaie di Abies alba.
Bruno, vedo che sei tornato alla caccia di funghi: per fortuna che ci sono gli Aphyllophorales!
Ciao
annarosa bernicchia |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
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Inserito il - 20 aprile 2009 : 13:19:54
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Ciao Annarosa e Renato,
cerco di tornare alla normalità "cacciando" funghi,
certo che gli Aphyllophorales mi stimolano molto ma anche anche qualche
altro fungaccio aiuta
ciao e grazie
bruno
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 27 aprile 2009 : 16:26:32
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Si tratta di Ganoderma adspersum (Schulzer) Donk...su abete!
La misura delle spore parla chiaro:
Numero campioni =8
Lunghezza Larghezza Q
Min 8,670 5,410 1,530
Media 9,539 5,935 1,609
Max 10,480 6,590 1,760
Varianza 0,428 0,183 0,005
Sono le tipiche spore di Ganoderma, dove un endosporio bruno e aculeato è ricoperto da un esosporio ialino molto sottile
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 27 aprile 2009 : 16:30:17
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Il sistema ifale è Amfimitico, cioè formato da ife generative e scheletrali. Queste ultime sono brune a parete grossa o massiccia, diritte o sinuose e con una parte terminale riccamente ramificata e più chiara.
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 27 aprile 2009 : 16:31:23
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Le ife generative hanno i giunti a fibbia, sono ialine e a parete sottile.
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 27 aprile 2009 : 16:33:00
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La cuticola è formata da ife ialine ramificate e ife erette brune
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 27 aprile 2009 : 16:34:38
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La cuticola ha la particolarità di caricarsi elettrostaticamente e attirare le spore che vi rimangono attaccate in gran numero
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Annarosa
Moderatore
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Inserito il - 28 aprile 2009 : 09:38:57
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Bene Marco, un ulteriore ritrovamento di Ganoderma adspersum su conifera!
Ciao
annarosa bernicchia |
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spirito
Utente Senior
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Inserito il - 01 maggio 2009 : 07:27:32
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IL parere di Gérard:
Phellinus nato capovolto-foto 0181 du 19 avril
C'est un Ganoderma, bien sûr (je ferme les yeux pour cette fois, Bruno). Des spores, prélevées sur le chapeau, m'ont fourni les dimensions suivantes: 6,5 - 8 (9) X 4,5 - 5,7 µm, correspondant davantage à G. lipsiense (Batsch) G. F. Atk. qu' à son quasi-sosie G. australe, aux spores plus grandes. De plus, la croûte cuticulaire fine (≤ 1 mm) s'accorde aussi avec cette espèce.
Grazie Marco e Gèrard per lo studio prodotto
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 09:10:38
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Caro Gérard, le mie spore sono molto più grandi!! Io vado a controllare la taratura del microscopio, poi ti so dire...
Comunque, se siamo tutti d'accordo, intendiamo, in accordo con il CABI:
G. australe= Ganoderma adspersum (il suo corrispettivo in Europa)
G. lipsiense= Ganoderma applanatum
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Inserito il - 01 maggio 2009 : 12:17:51
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Ho effettuato la misura di 16 spore prelevate dalla cuticola:
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 6.250 4.100 1.380
2 Media 7.496 4.791 1.569
3 Max 8.500 5.640 1.780
4 Varianza 0.405 0.189 0.012
Tali valori sono tipici di Ganoderma applanatum.
Chiederei ad Aphyllo se può effettuare altre misurazioni.
Fomes |
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 17:07:41
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Sono arrivato alla conclusione che si tratti di G. adspersum misurando le spore più grandi, vista la zona di sovrapponibilità delle misure sporali tra le due specie (G. applanatum e G. adspersum).
Ora ho fatto altre 2 misurazioni:
La prima in KOH 5% con planapo 100x e condensatore immersi dopo aver controllato la taratura dell’obbiettivo usato.
Fatta sulla polvere sporale presente sulla cuticola. In questa, a differenza di quelle che si trovano all'interno dei pori, le spore avevano tutte la struttura lenticolare +o- collassata quindi misurano un po’ meno di lunghezza ma posso confermare la stessa larghezza della mia prima misurazione.
Numero campioni =10
Lunghezza Larghezza Q
Min 7,590 5,530 1,270
Media 8,631 5,955 1,451
Max 9,320 6,310 1,540
Varianza 0,223 0,067 0,005
Deviazione Standard 0,473 0,260 0,073
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Aphyllo
Moderatore
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Micologia |
Inserito il - 01 maggio 2009 : 17:11:35
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Ho fatto poi una seconda misurazione, in KOH 5% con obbiettivo Leitz apo 40x (n.a. 0,95) anche qui dopo aver controllato la taratura dell’obbiettivo usato.
Anche qui ho osservato la polvere sporale presente sulla cuticola. In questa le spore avevano tutte la struttura lenticolare +o- collassata.
Le misurazioni sono state fatte sulla parete più visibile, bruna (endosporio) trascurando l'esosporio.
L’esosporio ialino a 400 ingrandimenti con il mio microscopio è ben visibile solo aprendo il diaframma e focheggiando. Altrimenti è intuibile ma è più facile trascurarlo.
Numero campioni =11
Lunghezza Larghezza Q
Min 7,380 5,050 1,290
Media 7,917 5,545 1,431
Max 9,010 6,430 1,630
Varianza 0,231 0,146 0,011
Deviazione Standard 0,480 0,382 0,105
Errore Standard 0,145 0,115 0,032
Queste misure assomigliano più alle vostre. Chi ha ragione??? |
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Phellinus nato capovolto - foto 0181 (Ganoderma applanatum)
Inserito il - 19 aprile 2009 : 19:54:48
