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 Daudebardia brevipes o rufa ?
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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 marzo 2009 : 21:03:06 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho bisogno del vostro aiuto sulla determinazione di questi esemplari del genere Daudebardia (Hartmann, 1821) trovati a Caramanico Terme (Abruzzo). E' la prima volta che trovo questo genere di lumache e il mio occhio non è sufficientemente allenato per dedurne la specie. Dalle poche immagini che ho trovato sul forum posso ipotizzare D. brevipes anche se ho dei dubbi sul primo esemplare che per forma si avvicina più a D. rufa. Possono convivere nello stesso posto due specie diverse di Daudebardia? Tutti e quattro gli esemplari li ho trovati all'interno di un vecchio guscio di Chilostoma cingulatum che per caso mi si era rotto nel pulirlo dalla terra.
Immagine:
Daudebardia brevipes o rufa ?
251,61 KB
Immagine:
Daudebardia brevipes o rufa ?
170,6 KB

Ringrazio chi meglio di me conosce queste specie e che saprà darmi delle delucidazioni in proposito.

Vittorio




"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)

Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2229 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 marzo 2009 : 22:51:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Secondo me sono tutte delle Daudebardia rufa
In D. brevipes l'avvolgimento dei giri è molto più veloce
in pratica il diametro dei primi giri di spira è più piccolo

Fabio




Sicilia: bellissima per natura
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 25 marzo 2009 : 23:35:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
rufa direi la prima in alto a sinistra, le altre sembrerebbero immature

ciao

ang
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2009 : 00:03:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dopo notevole fatica direi Daudebardia rufa giovane.
Gli esemplari nonostante la differenza di dimensioni sono tutti nello stadio di sviluppo e non hanno ancora iniziato ad espandere il labbro,forse erano della stessa covata ed avevano trovato un rifugio comune nel guscio in cui proteggersi dall'essiccamento.
Solo nell'esemplare in alto a sinistra si vede un inizio di espansione del labbro.
L'esemplare in alto a destra è di 1/4 piu grande degli altri 4 mm contro 3 ma mantiene le stesse proporzioni in tutte le misurazioni.
Anche il colore rossastro delle conchiglie ci porta verso questa determinazione,purtroppo non c'è più la parte membranosa intorno al labbro che è molto significativa per distinguere le due specie.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 marzo 2009 : 12:52:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi ringrazio tutti,
in effetti nel primo avevo notato un inizio di espansione del labbro ma non mi convinceva il fatto che questo si riscontrava solo nell'esemplare più piccolo.
Mi fido cecamente di voi , vado subito a correggere il cartellino di identificazione.

Vittorio






"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2009 : 16:42:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fai male a fidarti,anche noi brancoliamo nel buio.
L'importante è imparare qualche cosa di nuovo,in questa serie per esempio abbiamo visto una variazione del 25% nelle dimensioni di animali simpatrici e conventi esattamente nello stesso ambiente, dunque non si può invocare una variazione dovuta a diversità di condizioni ambientali,ma dobbiamo accettare questa diversità di dimensioni insita nel DNA dell'individuo.
Ora sappiamo che anche la misurazione dei primi giri non può costituire un carattere diagnostico affidabile,ma può essere solo un dato indicativo.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2009 : 19:59:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
attenzione che stiamo parlando di gusci immaturi senza sapere chi li "abitava"

ciao

ang
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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 marzo 2009 : 20:40:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi sono fidato perchè è una specie che vive nelle vostre regioni e sicuramente la conoscerete meglio di me che è la prima volta che la vedo. Capisco anche i vostri dubbi e non li ho sottovalutati ma almeno ora ho qualche notizia in più su questo genere e i miei esemplari per il momento li ho determinato come Daudebardia rufa maravignae (Pirajno) annotando le perplessità venute a galla durante la discussione.

I miei ringraziamenti dunque sono meritati ,
Vittorio


"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)

Modificato da - SnailBrianza in data 26 marzo 2009 20:59:50
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Carinaria
Utente Junior


Città: Avezzano
Prov.: L'Aquila

Regione: Abruzzo


84 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 26 marzo 2009 : 22:11:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Provo a dare anch'io un contributo vivendo in Abruzzo. Io ho trovato sia la rufa che la Brevipes nelle Gole di Celano e come si diceva in questo post una caratteristica evidente per la rufa e' l'espanzione del labbro e l'ombelico. Quelle che trovo io come dimensioni sono confrontabili a quelle della foto o per lo meno da 4 mm in su e l'ombellico e' lo stesso, quindi anch'io propendo per Rufa.

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Cmb
Moderatore


Città: Buers
Prov.: Estero

Regione: Austria


12844 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 aprile 2009 : 19:58:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso ci serve l'anatomia!



"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823

Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia
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