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 Discussione  |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
2229 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:15:35
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si direbbe un Oxychilus 
Sicilia: bellissima per natura
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:32:38
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| Messaggio originario di Fabiomax:
si direbbe un Oxychilus
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Anche questa è nuova per me!
Quali particolari dovrei fotografare per arrivare alla specie (sempre che sia ancora li dove l'ho lasciata! )
s.g. 
Link |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:54:27
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Come sempre
l'ombelico e la visione frontale dell'apertura
sono molto utili 
Sicilia: bellissima per natura
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garagolo
Moderatore
Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa
Regione: Toscana
3491 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 16:13:42
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Oxychilus non mi convince nè per la scultura nè per l'animale che mi sembra diverso dagli Oxychilus che conosco, credo che sarà decisivo attendere le eventuali altre viste.
Ciao
Ale |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:30:12
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Più che Oxychilus potrebbe sembrare una Retinella olivetorum
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:37:15
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A me viene in mente Euomphalia strigella ma se non abbiamo la località e molto difficile a dirsi.
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
Modificato da - SnailBrianza in data 22 marzo 2009 19:43:58 |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:48:53
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sg posta da Palermo le specie del suo giardino,perciò E.strigella non la prenderei in considerazione.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:12:56
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| Messaggio originario di Fabiomax:
Come sempre
l'ombelico e la visione frontale dell'apertura
sono molto utili
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Ombelico decisamente aperto direi ...
Immagine:
169,62 KB
quanto alla visione frontale, nonostante ripetute molestie, non sono riuscito a convincere la bestiola a rientrare all'interno ...
Questo è il massimo che sono riuscito ad ottenere ...
Immagine:
132,49 KB
Immagine:
238,11 KB
s.g.
Link |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:17:23
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| Messaggio originario di Subpoto:
sg posta da Palermo le specie del suo giardino,perciò E.strigella non la prenderei in considerazione.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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Ciao Sandro, avrei dovuto immaginarlo  , adesso con le altre foto sembra tutta un'altra specie e confermerei Retinella olivetorum. La foto iniziale sembrava avere il guscio più rugoso e l'animale più chiaro.
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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ang
Moderatore
Città: roma
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11322 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:38:17
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in sicilia ci sono cose strane...
ciao
ang |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:51:14
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| Messaggio originario di ang:
in sicilia ci sono cose strane...
ciao
ang
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Il messaggio che hai linkato l'avevo proprio dimenticato  . Come avete capito, ogni mia affermazione su specie che non sono strettamente legate alla zona in cui vivo, devono essere prese con le pinze
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 21:04:09
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| Messaggio originario di SnailBrianza:
Come avete capito, ogni mia affermazione su specie che non sono strettamente legate alla zona in cui vivo, devono essere prese con le pinze
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Questo è un problema che riguarda un po' tutti,con il forum riusciamo a vedere un po' più lontano di dove i nostri piedi e lo scarso tempo disponibile ci consentono.
Soprattutto possiamo confrontare la diversità di una specie proveniente da zone diverse dalla nostra.
Per esempio questa Retinella è più rugosa di quelle toscane,proprio per questo carattere e per il colore giallognolo fu attribuita alla sottospecie Retinella olivetorum icterica.
Benchè il colore delle forme meridionali non è molto diverso da quelle settentrionali il nome che forse deriva da un esemplare chiaro o decolorato dal tempo è rimasto.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 21:50:24
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| Messaggio originario di ang:
in sicilia ci sono cose strane...
ciao
ang
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Sembra proprio Oxychilus fuscosus  !!!
s.g.
Link |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
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Inserito il - 23 marzo 2009 : 00:17:43
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In foto è sempre difficile la determinazione,non si vede la scultura propria di Oxychilus fuscosus illustata molto bene da Siciliaria e Fabiomax.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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sg
Utente Senior
Città: Palermo
Regione: Sicilia
1438 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 21:18:56
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E quindi in definitiva Retinella o Oxychilus ?
s.g.
Link |
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SnailBrianza
Moderatore
Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1619 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 21:50:13
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Ho rispolverato da un cassetto questi esemplari trovati anni fa in un giardino in centro Palermo. All'epoca cominciavo ad interessarmi di conchiglie terrestri ma ero all'inizio e questi esemplari sono rimasti senza alcuna determinazione. Sono la stessa specie posta da sg?
Immagine:
243,27 KB
Vittorio
"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger) |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:03:45
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che bel post!! Complimenti
Gigi |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:05:05
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Penso proprio che siano la stessa cosa
e in base alle mie conoscenze dovrebbero essere Oxychilus
Sicilia: bellissima per natura
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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9027 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:42:46
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Avete fatto bene ad insistere,ho confrontato le foto con Retinella olivetorum icterica e l'ombelico non corrisponde.
Ho trovato su un altro post un articolo del Tiberi che sicuramente avevo sottovalutato.
Il Tiberi sostiene che Retinella olivetorum icterica non è presente in Sicilia,l'errore della sua presenza è stato divulgato da vari autori tedeschi e confermato da Westerlund.
La specie siciliana in questione sarebbe Hyalinia calcarae (Aradas & Maggiore, 1840) = H.maurolici (Benoit, 1842) che il Tiberi definisce più strettamente ombelicata e questa caratteristica è presente negli esemplari postati.
L'errore è stato riportato anche nella check-list,occorreranno degli approfondimenti per ristabilire la verità e riabilitare questa specie dimenticata.
Questa specie fu descritta in Helix ma senza preventivi esami anatomici ora non sappiamo in quale genere inserirla non essendo sufficiente nella famiglia Zonitidae la sola conchiglia per definirlo .
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Fabiomax
Moderatore
Città: Cefalù
Prov.: Palermo
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2229 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2009 : 23:28:00
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Caro Alessandro
La famiglia Zonitidae in Sicilia merita certamenti approfondimenti e studi
Ad ogni modo ti assicuro che in Sicilia vivono sia popolazioni di Retinella sia popolazioni di Oxychilus la cui conchiiglia ricorda quella di una Retinella
Faccio queste affermazioni sulla base di esami anatomici
Fabio
Sicilia: bellissima per natura
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