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 Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:13:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Anche in questo caso sento il bisogno del vostro conforto ...

Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
214,46 KB


Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
180,72 KB

s.g.

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Modificato da - Subpoto in Data 24 marzo 2009 23:44:18

Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2229 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:15:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si direbbe un Oxychilus


Sicilia: bellissima per natura
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:32:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiomax:

si direbbe un Oxychilus

Anche questa è nuova per me!
Quali particolari dovrei fotografare per arrivare alla specie (sempre che sia ancora li dove l'ho lasciata!)

s.g.

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Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2229 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 15:54:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come sempre
l'ombelico e la visione frontale dell'apertura
sono molto utili


Sicilia: bellissima per natura
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3467 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 16:13:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Oxychilus non mi convince nè per la scultura nè per l'animale che mi sembra diverso dagli Oxychilus che conosco, credo che sarà decisivo attendere le eventuali altre viste.

Ciao

Ale
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9022 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:30:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Più che Oxychilus potrebbe sembrare una Retinella olivetorum



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:37:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A me viene in mente Euomphalia strigella ma se non abbiamo la località e molto difficile a dirsi.

Vittorio


"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)

Modificato da - SnailBrianza in data 22 marzo 2009 19:43:58
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9022 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 19:48:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
sg posta da Palermo le specie del suo giardino,perciò E.strigella non la prenderei in considerazione.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:12:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Fabiomax:

Come sempre
l'ombelico e la visione frontale dell'apertura
sono molto utili



Ombelico decisamente aperto direi ...

Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
169,62 KB

quanto alla visione frontale, nonostante ripetute molestie, non sono riuscito a convincere la bestiola a rientrare all'interno ...

Questo è il massimo che sono riuscito ad ottenere ...

Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
132,49 KB


Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
238,11 KB

s.g.

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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:17:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Subpoto:

sg posta da Palermo le specie del suo giardino,perciò E.strigella non la prenderei in considerazione.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro



Ciao Sandro, avrei dovuto immaginarlo , adesso con le altre foto sembra tutta un'altra specie e confermerei Retinella olivetorum. La foto iniziale sembrava avere il guscio più rugoso e l'animale più chiaro.




"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11316 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:38:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in sicilia ci sono cose strane...

ciao

ang
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SnailBrianza
Moderatore


Città: Besana in Brianza
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


1619 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 marzo 2009 : 20:51:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ang:

in sicilia ci sono cose strane...

ciao

ang

Il messaggio che hai linkato l'avevo proprio dimenticato . Come avete capito, ogni mia affermazione su specie che non sono strettamente legate alla zona in cui vivo, devono essere prese con le pinze

Vittorio


"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

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9022 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 21:04:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di SnailBrianza:
Come avete capito, ogni mia affermazione su specie che non sono strettamente legate alla zona in cui vivo, devono essere prese con le pinze


Questo è un problema che riguarda un po' tutti,con il forum riusciamo a vedere un po' più lontano di dove i nostri piedi e lo scarso tempo disponibile ci consentono.
Soprattutto possiamo confrontare la diversità di una specie proveniente da zone diverse dalla nostra.
Per esempio questa Retinella è più rugosa di quelle toscane,proprio per questo carattere e per il colore giallognolo fu attribuita alla sottospecie Retinella olivetorum icterica.
Benchè il colore delle forme meridionali non è molto diverso da quelle settentrionali il nome che forse deriva da un esemplare chiaro o decolorato dal tempo è rimasto.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
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Inserito il - 22 marzo 2009 : 21:50:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ang:

in sicilia ci sono cose strane...

ciao

ang


Sembra proprio Oxychilus fuscosus !!!

s.g.

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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

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Inserito il - 23 marzo 2009 : 00:17:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In foto è sempre difficile la determinazione,non si vede la scultura propria di Oxychilus fuscosus illustata molto bene da Siciliaria e Fabiomax.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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sg
Utente Senior


Città: Palermo

Regione: Sicilia


1438 Messaggi
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Inserito il - 24 marzo 2009 : 21:18:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E quindi in definitiva Retinella o Oxychilus ?

s.g.

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SnailBrianza
Moderatore


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Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 21:50:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho rispolverato da un cassetto questi esemplari trovati anni fa in un giardino in centro Palermo. All'epoca cominciavo ad interessarmi di conchiglie terrestri ma ero all'inizio e questi esemplari sono rimasti senza alcuna determinazione. Sono la stessa specie posta da sg?

Immagine:
Cornu aspersum? No, Zonitide sp.
243,27 KB

Vittorio



"La grandezza dell'uomo si misura in base a quel che cerca e all'insistenza con cui egli resta alla ricerca." (M.Heidegger)
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gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

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Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:03:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
che bel post!! Complimenti

Gigi
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Fabiomax
Moderatore


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Regione: Sicilia


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Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:05:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso proprio che siano la stessa cosa
e in base alle mie conoscenze dovrebbero essere Oxychilus







Sicilia: bellissima per natura
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9022 Messaggi
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Inserito il - 24 marzo 2009 : 22:42:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Avete fatto bene ad insistere,ho confrontato le foto con Retinella olivetorum icterica e l'ombelico non corrisponde.
Ho trovato su un altro post un articolo del Tiberi che sicuramente avevo sottovalutato.
Il Tiberi sostiene che Retinella olivetorum icterica non è presente in Sicilia,l'errore della sua presenza è stato divulgato da vari autori tedeschi e confermato da Westerlund.
La specie siciliana in questione sarebbe Hyalinia calcarae (Aradas & Maggiore, 1840) = H.maurolici (Benoit, 1842) che il Tiberi definisce più strettamente ombelicata e questa caratteristica è presente negli esemplari postati.
L'errore è stato riportato anche nella check-list,occorreranno degli approfondimenti per ristabilire la verità e riabilitare questa specie dimenticata.
Questa specie fu descritta in Helix ma senza preventivi esami anatomici ora non sappiamo in quale genere inserirla non essendo sufficiente nella famiglia Zonitidae la sola conchiglia per definirlo .



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2229 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 marzo 2009 : 23:28:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Caro Alessandro

La famiglia Zonitidae in Sicilia merita certamenti approfondimenti e studi

Ad ogni modo ti assicuro che in Sicilia vivono sia popolazioni di Retinella sia popolazioni di Oxychilus la cui conchiiglia ricorda quella di una Retinella
Faccio queste affermazioni sulla base di esami anatomici

Fabio







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