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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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PUNTILLO
Utente Senior
Città: Montalto Uffugo
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1328 Messaggi
Tutti i Forum |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
17657 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 03 gennaio 2009 : 12:13:08
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Gradisco, eccome se gradisco vorrei incontrarlo!!
Ciao
Gigi |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 12:39:33
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Mai visto...
Quest'anno , chissà!!!
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 14:40:13
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Solo una nota, probabilmente da pignolo o semplicemente uno spunto per discuterci su: i Salticidae che imitano le formiche sono indubbiamente ragni mirmecomorfi [il mirmecomorfismo o "ant mimicry" in inglese è una forma di mimetismo] ma ho alcuni dubbi che il termine "mirmecofili" sia altrettanto valido. Non si nutrono principalmente di formiche e non vivono nei dintorni dei formicai, insomma non hanno un rapporto ecologico stretto o una simbiosi con le formiche, si limitano ad imitarle.
Molti altri generi di altre famiglie (Euryopis [Theridiidae], Zodarion [Zodariidae], Callilepis [Gnaphosidae]...) hanno un mimetismo forse più grossolano [o assente] ma si nutrono di formiche e vivono sempre in prossimità di formicai o comunque in luoghi in cui la presenza di formiche da predare è elevata, forse riserverei per loro il termine "mirmecofili".
...Saprò sentire la tua voce anche se tace, sarò capace di inoltrarmi in posti senza luce, in mezzo a volti mai visti, trucchi tra illusionisti. Ricorda questo: esisto solo perché esisti... |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 15:06:31
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Grazie per precisare i termini!!!
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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PUNTILLO
Utente Senior
Città: Montalto Uffugo
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1328 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 19:24:16
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| Anch'io ho qualcosa da dire in merito: i termini sono due. Il primo è mirmecofilo = convergenza morfologica con le formiche. Vi sono specie Mirmecofile che non sono però mirmecofaghe. L'altro termine è ovviamente mirmecofago. Il termine indica esseri che si nutrono di formiche: ebbene vi sono ragni mirmecofili che sono anche mirmecofagi e ragni mirmecofili che non si nutrono di formiche. |
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PiErGy
Moderatore
Città: Pescara
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
2196 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 gennaio 2009 : 19:40:38
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Io non credo che mirmecofilo si possa riferire a una convergenza morfologica con le formiche [mirmecomorfo riassume, sin dall'etimologia, meglio il concetto] proprio perché mirmecofilo è da sempre utilizzato in ambito botanico o zoologico per sottointendere un rapporto di simbiosi tra un organismo vegetale o animale e le formiche.
Penso invece che mirmecofago calzi a pennello per tutti i ragni che si nutrono di formiche, indubbiamente. Ma, ad esempio, se guardiamo lo stretto rapporto che c'è tra una popolazione di Euryopis e un nido di Messor o Aphaenogaster [è difficile imbattersi in questo ragno se non dove abbondano queste formiche nei dintorni, dove è viceversa molto comune] probabilmente mirmecofilo può calzare altrettanto bene, in quanto il predare formiche rende questi ragni strettamente legati ecologicamente con le loro prede. Una predazione specifica mirata verso le formiche è senza dubbio una forma di mirmecofagia ma è quasi necessariamente - nel caso dei ragni - correlata alla mirmecofilia; inoltre possono esserci ragni [alcuni Oonopidae ad esempio] che abitano i formicai e sono strettamente mirmecofili ma non mirmecofagi perché non si nutrono di formiche.
Ricordo un lavoro di Wilson sulla tassonomia delle formiche e c'era un capitolo dedicato alla mirmecofilia di alcuni taxa [anche i ragni erano presenti], se riesco a convincere un mio amico a fotocopiarmelo riassumo qui il contenuto. 
...Saprò sentire la tua voce anche se tace, sarò capace di inoltrarmi in posti senza luce, in mezzo a volti mai visti, trucchi tra illusionisti. Ricorda questo: esisto solo perché esisti... |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
Regione: France
10135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 09:54:15
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Molto interessante, Grazie!!!
Ciao!!!
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L’école buissonnière |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 11:00:43
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A proposito dell'Euryopis, ho riguardato le mie foto e ho notato che questo ragno, a differenza del Sinageles e di certi Corinnidae, non somiglia ad una formica, ma ad una "mezza formica".
Potrebbe sembrare un addome, oppure una testa + una parte del segmento mediano e il colore è lo stesso delle messor che sta predando.
Forse, somigliare ad una mezza formica, dal punto di vista del mimetismo, ottiene gli stessi risultati.
D'altra parte, ricordando discussioni precedenti e a conferma di quanto dice Piergiorgio, penso che il mimetismo non serva tanto per avvicinarsi meglio alle formiche che preda (che sembrano più sensibili agli odori che alle forme), quanto per essere scambiato dai suoi predatori per una formica (che è, in genere una preda tra le meno appetibili).
 luigi
Immagine:
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Modificato da - elleelle in data 04 gennaio 2009 11:03:29 |
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PUNTILLO
Utente Senior
Città: Montalto Uffugo
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
1328 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 gennaio 2009 : 18:35:05
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Ancora una volta grazie per la precisazione. Probabilmente ecco un altro caso di mirmecomorfismo. Si tratta di Cresmatoneta mutinensis.
Immagine:
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