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perilli matteo
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 ottobre 2008 : 21:36:44
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Sono quasi arrivato alla meta ...mi sorge un dubbio....qualche minuto prima avevo trovato questa che io credo sia una Timarcha Tenebricosa...almeno spero...sia lei........!!!!!
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2008 : 21:39:22
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qualche metro piu'in la'.....Anche questa credo sia una Timarcha tenebricosa....
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2008 : 21:45:12
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Le prime due Timarche le ho trovate in una radura intorno i 900 metri...
il mio dubbio è questa trovata una mezzoretta dopo intorno i 700 metri...
Di taglia piu' piccola circa 10- 12 mm...sopra non liscia ma ruvida..a voi cosa ve ne pare....?
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perilli matteo |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
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6321 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 08:58:24
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I primi due esemplari (foto 57 e 59) non potrebbero anche essere Timarcha pimelioides?
Per l'ultima direi Timarcha sicelidis se non fosse un endemismo siculo!!
Che cavolo è??? Può essere che ha avuto problemi nella fase di indurimento delle elitre?? (L'ho detta grossa?!)
Ciao
Giacomo |
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MarcoU
Utente Senior
Città: Codevigo
Prov.: Padova
Regione: Veneto
697 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 09:49:30
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Concordo con la perplessità di Giacomo.
Non sono esperto del genere ma le specie italiane non sono molte. Incrociando aspetto e località di ritrovamento non capisco che cosa possa essere. Oltre a dimensioni e rugosità del pronoto si nota anche che anche gli angoli posteriori del pronoto sono sinuati, mentre nell'altra sp. sono arrotondati uniformemente con il resto.
Sarebbe decisamente interessante poterne esaminare degli esemplari... |
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loriscola
Utente V.I.P.
Città: Zola Predosa
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
215 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 13:56:23
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Guardando le poche timarcha presenti in italia ed escludendo quelle che (almeno per ora) non dovrebbero esserci, ovvero la sicelides, la sardea e la pratensis....rimane ben poco.
L'unica di cui non ho immagini è la fracassi che dovrebbe essere nel Lazio ed in Abruzzo...qualcuno la conosce "di persona" ??
Altrimenti rimangono due opzioni: la prima una più nota Timarcha dalla sculura aberrante, la seconda (più affascinante) di una Timarcha non ancora conosciuta per il continente...la località confermata della bestiola è la Puglia ??
Ciao a tutti !!
Loris
(Link ) |
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 14:05:59
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la sicedelis è endemismo siculo percui non riesco a capire quale potrebbe essere  |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 14:48:57
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Anch'io in un primo tempo, come Loris, avevo pensato a Timarcha fracassii.
Ma non è un'ipotesi che mi convince molto, sia in quanto la T. fracassii, secondo quanto riportato nella checklist, è presente più di frequente in alta quota nell' Appennino abruzzese fino ai confini con il Lazio, sia perchè, nell'unica immagine a disposizione sul web (qui), la punteggiatura elitrale e, soprattutto, la forma del pronoto, mi sembrano diverse.
Bisogna a questo punto sentire il parere di uno specialista del gruppo.
Intanto, se qualcuno di voi lo possiede, sarebbe interessante dare un'occhiata a questo lavoro:
Daccordi, M., S. Ruffo. 1988. Considerazioni sistematiche e biogeografiche sulle Timarcha Italiane (Coleoptera, Chrysomelidae). Atti XV Congr. Naz. Ital Ent., L’Aquila:343-351.
Marcello
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
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Inserito il - 17 ottobre 2008 : 17:12:41
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ciao a tutti, a questo punto avete incuriosito anche me
e dato che il parere di uno specialista si fa desiderare, per il momento accontentatevi
ho consultato il materiale della collezione, e non trovo differenze visibili tra l'esemplare della foto e le T. pimelioides del museo: sia la forma del pronoto, con gli angoli posteriori sinuati, sia la superficie delle elitre ondulata come per uno sfarfallamento imperfetto corrispondono in pieno
le dimensioni sono in effetti un po' piccole, potrebbe trattarsi di un singolo individuo o di una popolazione locale di dimensioni ridotte, data anche la quota un po' più elevata
ovviamente, se si trattasse invece, ad esempio, di una nuova specie prossima alla pimelioides... mi spiace, ma non è dalla sola foto che si potrà stabilirlo  !
infine, credo che il lavoro citato da marcello ce l'abbiamo, ma adesso la biblioteca è chiusa, ne riparliamo evt lunedì
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 21:27:50
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Bel casino che ho combinato... Comunque per quel che puo' servire il mio parere...Dico solo due cose.......La prima - appena trovata questa Timarcha..mi sono subito reso conto che era diversa...rispetto a tutte quelle che ho trovato finora...Mi ha subito incuriosito la parte ruvida sul pronoto...la sua taglia,
piu' piccola di parecchio rispetto a quelle che in questi giorni invadono strade ed altro...la sua forma poi mi è sembrata piu' lunga...rispetto all'altra....
Punto due-- ho controllato tutte le Timarche presenti sul forum...e nessuna mi è sembrata come questa.....forse l'unica che si avvicinava un po' è quella sarda....
IL posto di tutti questi coleotteri è alle mie spalle (S.Marco in Lamis prov.FG
Qui alle mie spalle inizia il Bosco Difesa di S.Matteo....non centra nulla con la foresta Umbra, che è a parecchi km da qui (60-80).....
Allego altre foto dell'esemplare in questione...magari si riesce a cogliere qualche altro particolare....
Ciao da Matteo
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 21:33:42
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
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Prov.: Foggia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 21:35:21
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 21:37:09
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2008 : 21:38:10
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perilli matteo |
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 14:12:40
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| bè nel caso si trattasse di una specie o una sottospecie nuova per la scienza(!!!) la cosa migliore sarebbe che uno specialista del luogo vada a dare un'occhiata |
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perilli matteo
Utente Senior
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 18 ottobre 2008 : 19:43:03
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Chrysomelidae Genere: Crioceris Specie:Crioceris duodecimpunctata
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In attesa di sviluppi...continuo la mia escursione....
In un avvallamento sotto una fitta boscaglia (era quasi buio non si vedeva niente).Trovo questo piccolissimo essere....
Ciao da Matteo
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perilli matteo |
Modificato da - StagBeetle in data 12 settembre 2009 15:55:39 |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
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Regione: Puglia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 19:44:28
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perilli matteo |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
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Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 20:23:41
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Ciao Matteo
Si tratta di Crioceris duodecimpunctata (Chrysomelidae), una specie legata agli Asparagus, anche coltivati.
Marcello
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 23:35:47
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Grazie mille Marcello....
Questo piccolissimo 4-5 mm è mica un coleottero....?
Ciao da Matteo
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perilli matteo |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 18 ottobre 2008 : 23:58:46
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Che sia un coleottero, non ci piove, caro Matteo, ma ho dubbi sulla famiglia di appartenenza.
Così, a prima vista, mi ricorda un Anthicidae, ma le antenne non mi convincono.
Al momento, passo
Marcello
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