testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |NUOVA Tassonomia | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: Hai provato la nostra ricerca tassonomica da Browser? Clicca qui per info!
Cerca
Salva
Password dimenticata

 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


 Tutti i Forum
 Forum Animali - Natura Mediterraneo
   INSETTI
 Diptera
 scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 13:58:55 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Diptera Famiglia: Vermileonidae Genere: Vermileo Specie:Vermileo cfr. vermileo
Adulto:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Cominciamo da una strana storia di cronaca sull'arrivo della zanzara tigre in Sardegna (arrivò poi nel 2005-2007).
Da Nuvoli & Pantaleoni "La zanzara tigre in Sardegna: storia di un quinquennio di caccia" (2003):
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Fate attenzione in particolare al secondo paragrafo della terza pagina che nel prossimo messaggio vi faccio vedere il Vermileo adulto!

Ciao Roberto



verum stabile cetera fumus

Modificato da - Velvet ant in Data 13 settembre 2008 11:58:23

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 14:13:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ecco una delle foto apparse sui quotidiani:

Dalla "Nuova Sardegna" (1997)
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Ed ecco un paio di foto di Vermileo:

Adulto:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
107,66 KB

La prima cosa che possiamo imparare è che non è una zanzara tigre !!!

Ciao Roberto


PS: per chi non avesse mai visto la Zanzara tigre:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)


verum stabile cetera fumus

Modificato da - Velvet ant in data 13 settembre 2008 11:57:30
Torna all'inizio della Pagina

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 14:28:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ed invece è una bestia dalla biologia interessantissima, molto simile a quella dei miei amati Myrmeleon.Un noto entomologo americano ha dedicato a Vermileo (soprattutto) e Myrmeleon un bellissimo libro scientifico ma scritto con stile divulgativo:

William Morton WHEELER (1930). Demons of the dust. W. W. Norton, New York. xviii + 378 pp. 49 figures.

Da questo traggo una figura sul comportamento delle larve:

scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Il comportamento è del tutto simile a quello dei formicaleoni. Il dittero però predilige la sabbia finissima ed una copertura che garantisca una protezione dalla pioggia pressocché assoluta.

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
Torna all'inizio della Pagina

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 14:36:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E adesso la larva. Per intanto di allego un po' di foto, poi ne parliamo.

Larva in visione laterale:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Parte anteriore in visione dorsale (morfologica):
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Parte anteriore in visione laterale:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Parte posteriore in visione laterale:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
Torna all'inizio della Pagina

StagBeetle
Moderatore


Città: Ancona
Prov.: Ancona

Regione: Marche


6321 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 settembre 2008 : 14:45:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Complimenti! Articolo davvero interessante!
Non conoscevo questo comportamento nei ditteri!

Giacomo
Torna all'inizio della Pagina

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 15:13:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sotto il balcone di casa mia in Sardegna, appunto in un ambiente riparato dalla pioggia, ogni estate ci trovo almeno 100 di questi coni, da un paio di centimetri di diametro a pochi millimetri. Stanno tutti in pochi metri quadri; non si sa dove mettere i piedi.

Purtroppo, non ho fatto la fotografia da vicino.

Se qualcuno li volesse studiare e non sa dove trovarli, gli do l'indirizzo.


Immagine:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
167,44 KB




Torna all'inizio della Pagina

Carlmor
Moderatore Trasversale


Città: Varese
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


8940 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 15:37:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
interessantissimo Roberto, grazie
ho viso anche io qualche imbuto vicino a casa che ho sempre considerato di formicaleone
ma questa sera controllo

Carlo
Torna all'inizio della Pagina

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 16:20:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Gli imbuti possono essere distinti da quelli di formicaleone (anche se rimane una certa percentuale di errore). Prima di tutto i Vermileo sono gli unici a costruire gli imbuti in posti assolutamente asciutti o quasi. Tipico l'habitat mostrato da elleelle. Poi gli imbuti hanno due pendenze: una più leggera nella parte vicino all'apertura ed una più ripida nell'ultimo tratto in fondo. In questa foto si vede bene (nello stesso sito trovate varie foto molto utili).

Ciao Roberto

verum stabile cetera fumus
Torna all'inizio della Pagina

gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 12 settembre 2008 : 16:38:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
interessantissimo, sei unico, come sempre!

finora tutto ciò che sapevo dei Vermileo era:
1) che esistono
2) che le loro larve fanno imbuti come quelli dei formicaleoni e per lo stesso motivo

ciao
maurizio
Torna all'inizio della Pagina

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 12 settembre 2008 : 18:57:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ancora qualche notizia.
Avete visto, dalle figure di WHEELER, come la larva di Vermileo viva a "pancia in su"? Io ho postato le foto in posizione "morfologica" con la parte dorsale in alto, ma in realtà la posizione tenuta dalla larva è esattamente l'inverso.
Fra l'altro, pur con forme completamente diverse, gli apparati "speciali" hanno la stessa funzione di quelli dei formicaleoni.

Parte anteriore in visione dorsale (morfologica):
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Queste grosse setole ai lati del corpo nella parte anteriore servono per "lanciare" la sabbia fuori dall'imbuto per costruirlo e manutenerlo. Esse sono analoghe alle setole che i Myrmeleon hanno ai due lati del forcipe boccale.

Larva matura di Myrmeleon inconspicuus:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)


La parte terminale della larva di Vermileo, con quel gruppo di grosse setole che, ricordo, in natura stanno verso il basso, serve per infossarsi.

Parte posteriore in visione laterale:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)

Analoga struttura si trova negli ultimi tergiti della larva di Myrmeleon.

scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)


Del tutto peculiare è invece la struttura a "bottone spinoso" presente nel primo sternite addominale, chiamata pseudopodo. Quando la larva cattura una preda la aggancia con gli uncini e la "stringe al petto" con lo pseudopodo.
Parte anteriore in visione laterale:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)



A, dimenticavo la specie dovrebbe essere Vermileo vermileo!

Ciao Roberto





verum stabile cetera fumus
Torna all'inizio della Pagina

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2008 : 10:28:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Molto interessante: finalmente, ho capito come sono fatti.
In mancanza di microscopio, credevo che la testa fosse dall'altra parte e mi aspettavo di trovare delle mandibole tipo formicaleone, che invece non c'erano.

Faccio una riflessione: queste due specie di insetti hanno avuto un'evoluzione convergente verso un modo di vivere del tutto simile, ma il Vermileo ha trovato soluzioni molto più semplici, meno strutturate, che però sembra funzionino altrettanto bene. A che servono, allora tante complicazioni da specialisti?
A proposito, mi sono sempre chiesto di che cosa si nutrissero le larve più piccole: nel terreno che ho fotografato ci sono formiche Crematogaster, che però si allontanano poco dal sentiero, e formiche Apaenogaster che vagano continuamente, ma sfuggono alla cattura perché hanno zampe lunghe che le mantengono sollevate dal fondo della buca e, dopo qualche tentativo, riescono a risalire l'imbuto.
Secondo me, le prede correnti di queste piccole larve non sono le formiche; devono essere animali molto piccoli, quasi invisibili a occhio nudo, come acari, collemboli e cose del genere.




Modificato da - elleelle in data 13 settembre 2008 10:30:02
Torna all'inizio della Pagina

Hemerobius
Moderatore


Città: Alghero
Prov.: Sassari

Regione: Sardegna


4877 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 settembre 2008 : 11:58:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di elleelle:
Faccio una riflessione: queste due specie di insetti hanno avuto un'evoluzione convergente verso un modo di vivere del tutto simile, ma il Vermileo ha trovato soluzioni molto più semplici, meno strutturate, che però sembra funzionino altrettanto bene. A che servono, allora tante complicazioni da specialisti?

Osservazione interessante assolutamente non "triviale" (come direbbero gli inglesi), però le conclusioni sono sbagliate perché parti da premesse non precise.
Bisogna tenere presente due cose. La prima è che nel particolare ambiente delle sabbie (e polveri) sciolte i Vermileo non riescono a concorrere con i formicaleoni. Sono infatti confinati negli ambienti più asciutti e poveri di prede (ne parliamo sotto!), o con raccolte minime di materiali sciolti dove nascondersi, &c. Gli adattamenti escogitati dai Vermileo non sono quindi all'altezza di quelli, più complessi, dei formicaleoni.
D'altra parte i Vermileo sono Ditteri Brachiceri, che secondo molti studiosi sono l'apice evolutivo degli insetti. Essi contendono il primato di numero di specie ai Coleotteri (non certo come specie descritte, ma come specie realmente esistenti). I Ditteri, ed i Brachiceri in particolare, hanno adottato soluzioni sofisticatissime "semplificando" apparentemente le loro strutture. Basta pensare alle due ali, alla straordinaria testa delle larve, alla perdita delle zampe sempre nelle larve, &c.
I Vermileo sono degli specialisti (come Ditteri) specialisti (come costruttori d'imbuti). E in un certo senso superano anche i formicaleoni con i quali non riescono a concorrere negli ambienti più favorevoli ma battono alla grande in quelli più sfavorevoli (ancora una specializzazione).
In conclusione hanno tante semplificazioni da specialisti, perché le complicazioni non sono da specialisti .
(, un altro special... e )


Messaggio originario di elleelle:
A proposito, mi sono sempre chiesto di che cosa si nutrissero le larve più piccole: nel terreno che ho fotografato ci sono formiche Crematogaster, che però si allontanano poco dal sentiero, e formiche Apaenogaster che vagano continuamente, ma sfuggono alla cattura perché hanno zampe lunghe che le mantengono sollevate dal fondo della buca e, dopo qualche tentativo, riescono a risalire l'imbuto.
Secondo me, le prede correnti di queste piccole larve non sono le formiche; devono essere animali molto piccoli, quasi invisibili a occhio nudo, come acari, collemboli e cose del genere.

Esatto, aggiungi gli Psocotteri, i piccoli Isopodi, Tisanuri, &c.

Ciao Roberto


verum stabile cetera fumus
Torna all'inizio della Pagina

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 25 giugno 2009 : 12:28:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo una foto fatta in un capanno abbandonato a Torre Astura (LT).
Evidentemente, quando trovano un sito adatto, formano delle vere colonie di centinaia di individui.
luigi

Immagine:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
248,94 KB





Modificato da - elleelle in data 25 giugno 2009 12:29:17
Torna all'inizio della Pagina

elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 24 aprile 2012 : 10:37:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Montefollonico (Torrita di Siena), 22-4-2012

Aggiungo due foto fatte in una rimessa in campagna, parzialmente pavimentata a mattoni.
Hanno sfruttato anche le fessure tra i mattoni.
Incredibile come riescano a scavare anche tra sassolini abbastanza grossi e a gettarli lontano.
luigi

Immagine:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
246,86 KB

Immagine:
scavatore di imbuti: Vermileo vermileo (Vermileonidae)
182,49 KB
Torna all'inizio della Pagina

gigi58
Moderatore Trasversale


Città: Trapani
Prov.: Trapani

Regione: Sicilia


17657 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 26 aprile 2012 : 08:34:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
scopro solo ora questo post, incredibilmente interessante. Grazie!

Gigi
Torna all'inizio della Pagina

pietruzzo
Utente Senior

Città: Putignano
Prov.: Bari

Regione: Puglia


628 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 novembre 2017 : 17:18:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Lo scopro solo oggi, quasi un decennio dopo, ma molto interessante, i Vermileo non li conoscevo affatto

pietruzzo
Torna all'inizio della Pagina
  Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia






Natura Mediterraneo © 2003-2024 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,22 secondi. TargatoNA.it | Movie BackStage | Snitz Forums 2000

Leps.it | Herp.it | Lynkos.net