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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
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Regione: Puglia
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Flora e Fauna |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 27 agosto 2008 : 07:17:03
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perilli matteo |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
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3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 07:19:17
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perilli matteo |
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andreah
Utente V.I.P.
Città: monterotondo
Prov.: Roma
Regione: Lazio
222 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 27 agosto 2008 : 09:36:18
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ciao Matteo ... forse è un maschio di Sphex Funerarius ... ma aspetta che te lo confermi qualcuno che ci capisce
un salutone ... andrea
PS. complimenti per le ottime foto |
Modificato da - andreah in data 27 agosto 2008 09:37:36 |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
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Flora e Fauna |
Inserito il - 29 agosto 2008 : 19:12:41
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Quindi posso classificarlo come....Sphex Funerarius....?
Un Grazie ad Andrea.....
Ciao da Matteo
perilli matteo |
Modificato da - perilli matteo in data 29 agosto 2008 19:13:36 |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 10:06:14
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Ciao Matteo,
Diagnosi per niente facile. Si tratta senza dubbio di uno sphecidae femmina della tribù degli Sphecini.
La nervatura non mi sembra quella degli Sphex, la venula basale mi sembra eccessivamente lunga, la prospettiva comunque spesso inganna.
Se possibile dovresti postare una foto con visione frontale della faccia e/o un particolare ben definito delo sperone interno all'apice della tibia posteriore.
Saluti
Pietro |
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Mei
Utente Senior
Città: Roma
823 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 14:35:23
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Perché una femmina? Mi pare di poter contare 13 articoli antennali (antenna destra, nella foto più scura), non mi sembra ci sia un pettine alle zampe anteriori, e la faccia, così pubescente, sembrerebbe più "da maschio". Concordo con Pietro sulle difficoltà di una diagnosi da queste foto (molto belle, peraltro!) ma, in via provvisoria, direi anch'io che possa trattarsi di un maschio di Sphex funerarius (in alternativa potrebbe forse trattarsi di Isodontia, ma sono bestie così tanto più rare di funerarius che mi sembra che sia perlomeno poco probabile; escluderei decisamente, invece, Palmodes o Pryonyx).
Aspettiamo conferme o smentite...
Ciao!
Maurizio |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 17:50:22
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Ha ragione Maurizio, é senza dubbio un maschio, l'assenza del pettine tarsale non esclude quindi lo Sphex ma i segni rilevabili sono decisamente pochi per escludere o confermare uno dei generi. Credo che la disposizione delle setole della spina tibiale e la convergenza oculare inferiore o superiore possano aggiungere indizi più concreti.
Forse Maurizio può interpretare un'altro segno decisivo che io non sono mai riuscito a riconoscere correttamente. Pagliano parla del "solco spiracolare" che quando è presente limita la diagnosi a Sphex ed a Isodontia pur non escludendola se assente.
Saluti
Pietro |
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perilli matteo
Utente Senior
Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia
Regione: Puglia
3605 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 19:06:18
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Ho un altra foto dell'imenottero.......non so' se puo' aiutarvi.....
Comunque la inserisco ugualmente....non si sa' mai.....
Ciao da Matteo
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perilli matteo |
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uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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7301 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 01 settembre 2008 : 22:23:02
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Molto bene, proprio quello che serviva!
La piccola spazzola della spina tibiale é composta da peli molto fitti e gli occhi sono più vicini nella parte alta della testa. Questi segni restringono definitivamente il cmpo a Sphex ed Isodontia come aveva anticipato Maurizio. Considerato che il petiolo é abbastanza breve, le ali sono uniformemente brune e la seconda cellula marginale è più quadrata che allungata possiamo confermare Sphex e poichè lo sternite 7 per quanto visibile sembra abbia la peluria più lunga nei settori laterali rispetto a quelli centrali potrebbe trattarsi proprio di uno S. funerarius.
Saluti
Pietro |
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Mei
Utente Senior
Città: Roma
823 Messaggi
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Inserito il - 02 settembre 2008 : 08:44:06
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Ringrazio Pietro per l'osservazione. Il solco spiracolare è un solco (appunto..!) sulla faccia laterale del propodeo che parte dalla coxa III e arriva, quando è completo fino al margine della faccia dorsale del propodeo stesso. In questo solco (quando c'è) si apre lo spiracolo propodeale. In Sphex il solco è completo in Isodontia è praticamente assente, solo una traccia appena accennata subito sopra la coxa.
Io non avevo preso in considerazione questo carattere perché mi basavo, per l'identificazione, sull'aspetto generale dell'insetto (criterio che ha una sua validità, come si è visto...) e perché mi sembrava che, nelle foto, il propodeo fosse sempre in ombra. Invece, stimolato da Pietro, mi rendo conto che il solco (in parte coperto dalle ali) è molto ben visibile nella prima foto, sopra la terza coxa: questo taglia definitivamente la testa al toro (o allo Sphex) e conferma l'identificazione come Sphex (funerarius). Alé!
Ciao!
Maurizio |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Sphex cf. funerarius (Sphecidae).
Inserito il - 27 agosto 2008 : 07:15:40
