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 Forum Geologia e Paleontologia - Natura Mediterraneo
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 Tellinidae - Pliocene Asti
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 20:27:17 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti!
Oggi insieme ad un amico sono andato a fare un giro per le colline!
Questo è uno dei frutti raccolti....
chi sa dirmi che cos'è?

Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
31,98 KB

Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 20:31:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
49,33 KB
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 20:32:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è un particolare delle decorazioni:

Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
43,01 KB

Ciao a tutti!
Luca
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 20:46:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
direi che è una Tellina; prova a farti un giro tra le specie attuali postate

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Earth whales
Moderatore


Città: Firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1179 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 21:15:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tellina planata?
Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
51,57 KB

Ciao,
Simone

Link
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2007 : 23:56:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
l'esemplare di earthwhales dovrebbe essere planata, quella di lucabio mi sembra invece la serrata Brocchi
per una carrellata delle telline attuali vedi qui (non perdete il link alla planata)

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 03 dicembre 2007 : 00:34:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sono rimasto di stucco!
In realtà sono molte di più di quelle
due o tre che avevo trovato... e mi sa che
si fa un po' più complicato!
Allora domani con calma e soprattutto un
po' meno assonnato cerco di confrontarle
meglio!
Grazie
ciao ciao
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 03 dicembre 2007 : 19:14:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti!
Mi sono preso un po' di tempo per guardare meglio le foto... in effetti la Tellina serrata è quella che gli somiglia di più!
La T. planata è più corta nella distanza tra umbone e "bordo inferiore di chiusura" (ha un nome specifico?)
Tra l'altro ieri non c'ho pensato di dirvi che lo stesso bordo di contatto tra le due valve, a differenza di quello di una Venus
piuttosto che di una Anadara, non è lineare ma ondulato... è normale in questa specie? Se riesco provo a fargli una foto...
Cmq alla fine opterei per Tellina serrata.
Grazie a tutti!
Luca

Modificato da - Lucabio in data 03 dicembre 2007 19:15:10
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
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Inserito il - 03 dicembre 2007 : 19:49:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lucabio:

Tra l'altro ieri non c'ho pensato di dirvi che lo stesso bordo di contatto tra le due valve, a differenza di quello di una Venus
piuttosto che di una Anadara, non è lineare ma ondulato... è normale in questa specie? Se riesco provo a fargli una foto...


il margine ventrale è ondulato perché le valve dei Tellinidae sono asimmetriche, non so se c'è qualche eccezione; insomma non hai trovato un esemplare anomalo o teratologico

ciao

ang

C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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peppino
Utente V.I.P.

Città: altamura
Prov.: Bari

Regione: Puglia


264 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 12:13:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a me sembra una Gastrana fragilis
peppino
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Fabiolino pecora nera
Moderatore


Città: Napoli
Prov.: Napoli

Regione: Campania


5000 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 12:43:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sicuro è Gastrana fragilis, o qualche corrispettivo del tempo che fu

Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 20:32:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao ragazzi!
Ecco la Tellina che torna alla ribalta!
Dunque, ho trovato su questo link le foto della Gastrana,
Link
Ma non è che si tratta di un sinonimo della Tellina serrata, perchè a me sembrano entrambe talmente uguali.. anche le dimensioni all'incirca si equivalgono.. boh!
Però.. in effetti.. la Gastrana fragilis sembra assomigliargli di più che la Tellina serrata. Grazie dell'aiuto! Luca

Modificato da - Lucabio in data 04 gennaio 2008 20:38:17
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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 21:52:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
anche qui c'è una foto Di Gastrana fragilis:

Link



A presto

Giuseppe
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


4359 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 22:20:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'unica cosa che mi lascia perplesso
sono le dimensioni.
Ora non ho sotto mano l'esemplare che
ho trovato ma arrivava a circa 6-7 cm.
Che dite ci sta? probabilmente è una
Gastrana fragilis un po' cresciuta.
Ma d'altronde mi sono abituato a vedere
anche vongole voraci di 7-8 cm, quindi
perchè non una tellina?
Ciao ciao!
Luca

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Murex76
Moderatore


Città: Palermo & Jesi (AN)


1917 Messaggi
Biologia Marina

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 22:27:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luca,
non ti far tanto influenzare dalla comparazione delle dimensioni tra recente e fossile, spesso ci sono forti differenze.



A presto


Giuseppe
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1958 Messaggi
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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 23:21:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciò che invece lascia perplesso me è la forma della cerniera della valva sinistra, omologa a quella postata da Lucabio, che mostra in Gastrana fragilis attuale, e per confronto con quella figurata in Sacco, 1901, I molluschi dei terreni terziari del Piemonte e della Liguria, che presenta un chiaro dente bifido prominente.
Gastrana fragilis attuale.
Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
35,58 KB


oxon
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 04 gennaio 2008 : 23:25:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mentre in Tellina planata attuale è più depressa e forse più simile a quella postata da Lucabio, in ogni modo nei vari lavori sui Bivalvi pliocenici non ho trovato nulla che si attagli perfettamente a quanto per le colline astigiane, ed in ogni caso propenderei per il Genere Tellina.
Tellina planata attuale
Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
40,83 KB
Ciao

oxon
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 05 gennaio 2008 : 21:41:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Oxon per le foto delle cerniere di entrambe le specie. Purtroppo per l'ennesima volta, ora che con Gastrana mi sembrava di aver trovato la maggior somiglianza, devo ricredermi sulla base del dente della cerniera!
Questa è la foto un po' più dettagliata, di più non riesco a fare con i miei scarsi mezzi, e in effetti come dice Oxon mi sembra più simile a quella della Tellina. Probabilmente questo è una sorta di antico progenitore che nel corso dell'evoluzione si è leggermente modificato!

Immagine:
Tellinidae - Pliocene Asti
32,98 KB

Modificato da - Lucabio in data 05 gennaio 2008 21:52:32
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Lucabio
Utente Senior


Città: Mongardino
Prov.: Asti

Regione: Piemonte


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Inserito il - 20 ottobre 2009 : 18:46:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A distanza di un paio di anni... chi mi aiuta a trovare un nome definitivo per questo esemplare?!


Luca

<<Non c'è niente come la paleontologia. Il piacere del primo giorno di caccia alla pernice o dell'apertura della stagione della caccia non si può paragonare a ciò che si prova nel trovare un gruppo di ossa fossili in buono stato, che raccontano la loro antica storia in un linguaggio quasi vivo>>. Charles Darwin

Link
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oxon
Moderatore

Città: genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Inserito il - 21 ottobre 2009 : 17:02:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Luca,
se trovassimo un nome definitivo ed esaurissimo le discussioni non avremmo più nulla da fare.
Io sono sempre dell'idea che alcuni milioni di anni lasciano il segno ed entriamo nel dominio della cronospecie, per cui possiamo continuare a chiamare questa col nome già assegnatole in attesa di studi ulteriori che le attribuiscano, eventualmente, uno nuovo.
Ciao.


Oxon

Give me the fruitful error any time, full of seeds, bursting with its own corrections. You can keep your sterile truth for yourself.
Vilfredo Pareto

Modificato da - Lucabio in data 27 novembre 2009 18:38:40
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