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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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vespa90ss
Utente Super
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macromicro
Utente Super
Città: Piovene Rocchette
Prov.: Vicenza
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Macrofotografia |
 Inserito il - 24 maggio 2007 : 08:18:38
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Una piccola critica: in alcune la messa a fuoco non è proprio centrata.O sono i miei occhi?
Gianfranco |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
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Inserito il - 24 maggio 2007 : 14:42:03
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Non sono i tuoi occhi, ma sapessi che miracoli devo fare con la compatta e con quel obiettivo della Rank xerox applicato frontalmente tenuto aderente con tre elastici....(hai visto il link con le foto della mia modifica?)
Inoltre devo sorreggere un cartoncino bianco piegato lateralmente e superiormente perchè il piccolo flash incorporato possa diffondere la luce senza creare coni d'ombra per via della lunga prolunga formata dall'obiettivo supplementare (chi mi vede fotografare con questa paccottaglia si mette a ridere). Infine traguardare attraverso un mirino d'una compatta è davvero sconvolgente, specie se con la mano sinistra devi sorreggere troppe cose insieme. E specie se la macchina non ti aiuta nella profondità di campo con al massimo f 12,5
Cercherò di fare meglio con la nuova macchina che ho comprato una settimana fa(una reflex). E' una questione di punto d'orgoglio.
Grazie per i suggerimenti,
Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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mazzeip
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 24 maggio 2007 : 16:58:43
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Senz'altro buone data l'apparecchiatura  , occhio che una profondità di campo equivalente ad una compatta a f/12.5, con la reflex, te la scordi, qualunque essa sia, è un problema di dimensioni del sensore, l'unico vantaggio dei sensorini micro delle compatte è proprio la pdc...
La cetonia con il ragnetto in primo piano non l'avresti ottenuta così nemmeno con f/32; certo, come rumore non c'è confronto, ma bisogna farcisi le ossa e non mollare tutto alle prime delusioni...
 Paolo Mazzei Link Link |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
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Inserito il - 24 maggio 2007 : 23:53:39
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Scusa Macromicro se mi addentro in problematiche che possono scoraggiare i più. Non voglio nemmeno entrare in polemica perchè non mi interessa assolutamente farne, ma f12,5 non sta ad indicare che ci vogliono i diametri di 12,5 fori allineati per coprire la lunghezza della diagonale del sensore o sbaglio? Quindi non è la dimensione assoluta del foro che va presa in considerazione (foro indubbiamente molto più piccolo nelle compatte) quanto la dimensione relativa rispetto al sensore (che è appunto, sempre e comunque, la f12,5 parte della diagonale del sensore). Sto dicendo forse una sciocchezza? E' un argomento che vorrei capire fino in fondo con assoluta certezza.
Se così fosse, il diametro del foro f32 della mia reflex digitale K10, sarebbe sicuramente più piccolo di un f32 di una reflex analogica 35mm (pellicola).
Però, indipendentemente da ciò, ai fini pratici la PDC sarebbe sempre la stessa in quanto rapportata a identiche proporzioni anche se calcolate su misure assolute diverse. E' sempre un foro che rappresenta la 32ma parte della diagonale della superficie da interessare con il fascio di luce.
Secondo un mio parere abbastanza personale, non suffragato da nessuna lettura ma basato solo su un mio ragionamento, non si può eccedere nelle chiusure dei diaframmi nelle digitali, per ovvi motivi di precisione costruttiva che alzerebbero i costi realizzando diaframmi a molti petali e per non stressare troppo la qualità di resa delle ottiche (diffrazione) progettate per delle escursioni focali esasperate (anche oltre 12x).
Grazie per le tue cortesi repliche.
PS
non potrò rispondere prima di dieci giorni perchè domattina parto per le ferie. Quindi non sarà per non volerti dar relazione. OK?
A presto Macromicro. Spero di poter fare delle foto interessanti, tempo metereologico permettendo.
Un caro saluto,
Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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macromicro
Utente Super
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Regione: Veneto
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Macrofotografia |
Inserito il - 28 maggio 2007 : 10:50:18
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| Messaggio originario di vespa90ss:
Scusa Macromicro se mi addentro in problematiche che possono scoraggiare i più. Non voglio nemmeno entrare in polemica perchè non mi interessa assolutamente farne, ma f12,5 non sta ad indicare che ci vogliono i diametri di 12,5 fori allineati per coprire la lunghezza della diagonale del sensore o sbaglio? Quindi non è la dimensione assoluta del foro che va presa in considerazione (foro indubbiamente molto più piccolo nelle compatte) quanto la dimensione relativa rispetto al sensore (che è appunto, sempre e comunque, la f12,5 parte della diagonale del sensore). Sto dicendo forse una sciocchezza? E' un argomento che vorrei capire fino in fondo con assoluta certezza.
Se così fosse, il diametro del foro f32 della mia reflex digitale K10, sarebbe sicuramente più piccolo di un f32 di una reflex analogica 35mm (pellicola).
Però, indipendentemente da ciò, ai fini pratici la PDC sarebbe sempre la stessa in quanto rapportata a identiche proporzioni anche se calcolate su misure assolute diverse. E' sempre un foro che rappresenta la 32ma parte della diagonale della superficie da interessare con il fascio di luce.
Secondo un mio parere abbastanza personale, non suffragato da nessuna lettura ma basato solo su un mio ragionamento, non si può eccedere nelle chiusure dei diaframmi nelle digitali, per ovvi motivi di precisione costruttiva che alzerebbero i costi realizzando diaframmi a molti petali e per non stressare troppo la qualità di resa delle ottiche (diffrazione) progettate per delle escursioni focali esasperate (anche oltre 12x).
Grazie per le tue cortesi repliche.
PS
non potrò rispondere prima di dieci giorni perchè domattina parto per le ferie. Quindi non sarà per non volerti dar relazione. OK?
A presto Macromicro. Spero di poter fare delle foto interessanti, tempo metereologico permettendo.
Un caro saluto,
Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)
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Tutto vero, ma chi ha fatto il rilievo tecnico è Mazzeip
Gianfranco |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 maggio 2007 : 12:55:43
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Ti rispondo appena torni...
Paolo Mazzei Link Link |
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Bigo
Utente Senior
Città: La Spezia
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
528 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 maggio 2007 : 21:54:23
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| Messaggio originario di vespa90ss:
Scusa Macromicro se mi addentro in problematiche che possono scoraggiare i più. Non voglio nemmeno entrare in polemica perchè non mi interessa assolutamente farne, ma f12,5 non sta ad indicare che ci vogliono i diametri di 12,5 fori allineati per coprire la lunghezza della diagonale del sensore o sbaglio? |
In termini semplici il rapporto focale "f/" è dato dalla lunghezza focale dell'obiettivo F diviso il diametro della lente di ingresso. Gli obiettivi rifrattori hanno anche un diaframma interno per ridurre il rapporto focale a piacimento. I riflettori, cioè quelli a specchio, non hanno diaframma e quindi f/ è sempre F/D.
| | Quindi non è la dimensione assoluta del foro che va presa in considerazione (foro indubbiamente molto più piccolo nelle compatte) quanto la dimensione relativa rispetto al sensore |
No, rispetto alla lunghezza focale.
| | Però, indipendentemente da ciò, ai fini pratici la PDC sarebbe sempre la stessa in quanto rapportata a identiche proporzioni anche se calcolate su misure assolute diverse. |
No, perché la PDC misurata ponendo un limite considerato accettabile al diametro dei cerchietti sfocati, è in relazione al quadrato della lunghezza focale. Perciò, a parità di rapporto focale, con un sensore N volte più grande hai una PDC N volte più piccola. (Non N^2 perché per ottenere la stessa stampa devi ingrandire l'immagine del sensore N volte di meno).
Più precisamento PDC è proporzionale a f/(F^2*I) dove I è l'ingrandimento dell'immagine quando la stampi. Se usi un sensore è N volte più grande, PDC è f/(N^2 /N) = f/N volte rispetto a prima.
Il /N al denominatore è dovuto al fatto che devi ingrandire 1/N per ottenere la stessa stampa (ad esempio per stampare 180X120mm con la pellicola ingrandisci 5 volte, mentre con una olympus devi ingrandire 10).
Esempio: un 50mm f/4 su pellicola (36mm) è equivamente ad un 25mm f/2 su Olympus E-1 (sensore 18mm)
Ho trascurato gli effetti della diffrazione. |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2007 : 19:08:10
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Mazzeip...sono rientrato.
Ciao, Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
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Inserito il - 02 giugno 2007 : 19:28:30
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Grazie Bigo per la tua risposta. E' piena di formule e sto cercando di non affogare. Ma in soldoni....potrei paragonare a quale chiusura di diaframma di una normale reflex a pellicola il diaframma f12,5 della mia compatta? Ha una lente frontale di 35mm di diametro, una lunghezza focale 7,6/61mm ed un sensore con diagonale 9,04.
Si potrebbe paragonare ad un f32 o ancora di più, tanto per capire meglio?
Grazie, Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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Bigo
Utente Senior
Città: La Spezia
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
528 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2007 : 22:24:15
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La HP Photosmart ha un sensore di 7,2 x 5,3mm. Il rapporto con la pellicola è 0,2.
Il diametro della lente non lo considerare. f/12,5 sulla HP equivale a f/62,5 su pellicola 35mm (12,5/0,2) e f/41,66 sulla Nikon formato DX. |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 giugno 2007 : 22:43:28
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Grazie Bigo. Sei stato molto gentile a farmi il calcolo. Adesso ho le idee molto più chiare.
Ciao, Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2007 : 23:15:59
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Beppe, vedo che ti ha già risposto Bigo...
Paolo Mazzei Link Link |
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maurizioforti
Utente V.I.P.
Città: Cascina
Prov.: Pisa
454 Messaggi
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Inserito il - 07 giugno 2007 : 13:35:29
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| Messaggio originario di vespa90ss:
Non sono i tuoi occhi, ma sapessi che miracoli devo fare con la compatta e con quel obiettivo della Rank xerox applicato frontalmente tenuto aderente con tre elastici....(hai visto il link con le foto della mia modifica?)
Inoltre devo sorreggere un cartoncino bianco piegato lateralmente e superiormente perchè il piccolo flash incorporato possa diffondere la luce senza creare coni d'ombra per via della lunga prolunga formata dall'obiettivo supplementare (chi mi vede fotografare con questa paccottaglia si mette a ridere). Infine traguardare attraverso un mirino d'una compatta è davvero sconvolgente, specie se con la mano sinistra devi sorreggere troppe cose insieme. E specie se la macchina non ti aiuta nella profondità di campo con al massimo f 12,5
Cercherò di fare meglio con la nuova macchina che ho comprato una settimana fa(una reflex). E' una questione di punto d'orgoglio.
Grazie per i suggerimenti,
Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson)
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Ho visto il tuo link...e ho sparso la voce anche tra i colleghi se gli capita un obiettivo da fotocopiatrice...... comunque complimenti per le foto!!!!
Maurizio
Maurizio Forti |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
6434 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 giugno 2007 : 15:55:00
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| Messaggio originario di maurizioforti:
[quote]Messaggio originario di vespa90ss:
Non sono i tuoi occhi, ma sapessi che miracoli devo fare con la compatta e con quel obiettivo della Rank xerox applicato frontalmente tenuto aderente con tre elastici....(hai visto il link con le foto della mia modifica?)
Inoltre devo sorreggere un cartoncino bianco piegato lateralmente e superiormente perchè il piccolo flash incorporato possa diffondere la luce senza creare coni d'ombra per via della lunga prolunga formata dall'obiettivo supplementare (chi mi vede fotografare con questa paccottaglia si mette a ridere). Infine traguardare attraverso un mirino d'una compatta è davvero sconvolgente, specie se con la mano sinistra devi sorreggere troppe cose insieme.............
Beppe
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Ho visto il tuo link...e ho sparso la voce anche tra i colleghi se gli capita un obiettivo da fotocopiatrice...... comunque complimenti per le foto!!!!
Maurizio
Maurizio Forti
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Nel frattempo (sto attendendo un SIGMA 105 macro f2,8 per la mia nuova Pentax k10) continuo a fare foto macro con la mia HP Photosmart compatta. Ho perfezionato il sistema di diffusione luce del piccolo flash a scomparsa.
E' una cosa buffa, piuttosto ridicola ma non me ne importa nulla. Ho acquistato un contenitore di candeggina da 4 litri (mi sembra- insomma il formato grande, quadrato) in plastica bianca. L'ho svuotato dentro bottiglie di plastica (evita di mettere la candeggina in bottiglie di acqua minerale sennò qualcuno finisce per bersela e va dritto all'ospedale).
Sono quelle bottiglione col manico che i marinai ritagliano e le usano per crearci una vuotazza per la barca sfruttando questa particolarità del manico.
L'ho ritagliata ed ho creato una specie di capottina lunga quanto la parte terminale dell'obiettivo posticcio, da mettere sopra la macchina e da sorreggere con la mano sinistra di volta in volta. L'illuminazione è omogenea, profonda, e risolve il problema del cono d'ombra dovuto alla prolunga. Stasera se ho tempo posto una foto chiarificatrice. Per fotografare devi fare l'equilibrista ma il piacere è tutto lì. Lo avresti mai pensato dalle mie foto?
Mi è sempre piaciuta l'inventiva e sperimentare.
A presto Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
Regione: Toscana
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Inserito il - 08 giugno 2007 : 06:40:59
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| .............Nel frattempo (sto attendendo un SIGMA 105 macro f2,8 per la mia nuova Pentax k10) continuo a fare foto macro con la mia HP Photosmart compatta. Ho perfezionato il sistema di diffusione luce del piccolo flash a scomparsa.
E' una cosa buffa, piuttosto ridicola ma non me ne importa nulla. Ho acquistato un contenitore di candeggina da 4 litri (mi sembra- insomma il formato grande, quadrato) in plastica bianca........... |
ti allego la foto del contenitore che ho ritagliato nel seguente modo:
eliminato la parte inferiore, cioè quella che vedi contrapposta al manico.
Nella foto- la parte poggiata al pavimento è mancante.
Il manico si trovava in quel lato: l'ho ritagliato ed appiccicato con del nastro trasparente sul dorso.
La parte frontale chiaramente manca.
Diventa cosi come una specie di capottina da sostenere con la mano sinistra dopo averlo poggiato sopra la macchinetta. E' ridicolo ed orrendo ma perfettamente funzionante. Mentre giro per i campi lo sorreggo con la mano e lo applico all'occorrenza. In questo modo si eliminano tutti i coni d'ombra.
Una buona giornata
Beppe
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A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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