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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Roberto Garavaglia
Utente Senior
Città: Vignate
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1203 Messaggi
Flora e Fauna |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 05 gennaio 2017 : 22:54:43
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Ciao, a me questo dà l'impressione di un oenotrius. Il diligens a Giussago non ce lo vedo, troppo in pianura: il meno montanaro che ho in collezione è del lago di Ganna.
Gli altri mi sembrano proprio tutti vernalis. Le foto sono belle, se fai dei crop se i tarsi sono solcati si dovrebbero vedere.
 G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 gennaio 2017 : 23:28:17
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| Messaggio originario di gabrif:
Ciao, a me questo dà l'impressione di un oenotrius. Il diligens a Giussago non ce lo vedo, troppo in pianura... |
se è per questo, io il diligens ce l'ho (e anche più di uno) della foresta umida lungo il ticino a vigevano (riserva della zelata), quindi come zona in teoria ci sta... solo che non so com'è l'ambiente a giussago
sicuramente più che di pianura o meno, è questione di trovare zone umide sufficientemente ben conservate... il che vale però anche per l'oenotrius, negli ambienti umidi di pianura più degradati, come le rive dei canali d'irrigazione, in generale di questi "piccoli" si trovano solo vernalis e strenuus
p.s. ho visto i post "il dilemma dei Pterostichus - uno", "tre" e "quattro", ma il "due" non lo trovo  ...
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maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 04:58:38
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| Messaggio originario di gomphus:
p.s. ho visto i post "il dilemma dei Pterostichus - uno", "tre" e "quattro", ma il "due" non lo trovo ...
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E' colpa mia che involontariamente ho eliminato quella discussione .
Ho subito inviato un MP di scuse a Boberto, pregandolo di ripristinarla, ma vedo che non l'ha ancora letto.
Buona Befana !
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Roberto Garavaglia
Utente Senior
Città: Vignate
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1203 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 16:48:38
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ciao e ancora grazie
l'ambiente che indico come "Giussago" è lo stesso dove Nicola fece la sua indagine nel 2009-10 Link
Ora gli ambienti boschivi ripristinati sono molto più maturi, ma sostanzialmente nulla di altro è cambiato.
Quindi ci sono molte zone umide, fossi, stagni, siepi, fasce boscate, alla distanza di una dozzina di km dal Parco Regionale del Ticino.
Piccola distanza in linea d'aria, ma non esiste un corridoio biologico di connessione.
P.S.
Ho ripristinato la discussione "due"
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Roberto |
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Roberto Garavaglia
Utente Senior
Città: Vignate
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1203 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 16:55:50
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| Messaggio originario di gabrif:
Le foto sono belle, se fai dei crop se i tarsi sono solcati si dovrebbero vedere.
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i crop delle zampe anteriori sono quelli che ho inserito in questa precedente discussione Link
dopodiché gomphus mi ha chiesto di postare le foto di tutti quelli che sembravano avere i tarsi non solcati, cioè i quattro di queste discussioni |
Roberto |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 17:46:47
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ok, ora viene il bello 
il lavoro di nic non è d'aiuto  dato che non segnala il diligens... ma nemmeno l'oenotrius
e mentre il diligens al limite può essere confuso fra gli strenuus, se uno non ci pensa che possa esserci e non li controlla con attenzione, l'oenotrius se c'è si vede
conclusione: se prima non arriva qualcuno più bravo di me  dovrete aspettare fino a lunedì, quando potrò confrontare le foto direttamente con exx. di collezione
roberto, non ho capito una cosa: ci sono anche ambienti umidi (stagni, depressioni impaludate, canali...) all'interno del bosco, o sono in generale in zone scoperte, come quelle delle foto di nic? |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Roberto Garavaglia
Utente Senior
Città: Vignate
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1203 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 18:12:16
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ci sono anche canali che attraversano boschi, pozze e raccolte di acqua piovana (se piove, perché in questo periodo ...) all'interno di boschi di piccola estensione.
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Roberto |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2017 : 19:32:00
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| Messaggio originario di Roberto Garavaglia:
ci sono anche canali che attraversano boschi, pozze e raccolte di acqua piovana (se piove, perché in questo periodo ...) all'interno di boschi di piccola estensione. |
quindi, almeno in teoria, il diligens potrebbe essere plausibile
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maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Notoxus59
Utente Senior
Città: Mordano
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1535 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2017 : 13:35:26
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La specie o le specie di tutte le discussioni 1-2-3-4, inerenti agli Pterostichus vernalis, fanno parte di un'unica specie, sono tutti vernalis  il protorace non mente  |
Ciao Augusto
"Non veniamo al mondo per lavorare o per accumulare ricchezza, ma per vivere. E di vita ne abbiamo solo una"
José Mujica
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 gennaio 2017 : 16:01:06
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aspetto di fare qualche confronto... magari ha ragione augusto ed è solo variabilità, ma c'è qualcosa che non mi quadra  |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2017 : 11:22:23
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ok  dopo un inizio settimana in condizioni non esattamente ideali, ho potuto fare qualche confronto
e aveva ragione augusto anche questo è uno Pterostichus (Argutor) vernalis
la forma del pronoto, con una breve sinuatura avanti agli angoli post., mi aveva mandato fuori strada, insieme al fatto che del solco sui tarsi ant. non si vede traccia (probabilmente perché i tarsi non sono perfettamente a fuoco), tuttavia:
1) il diligens ha le fossette basali del pronoto molto più prolungate in avanti
2) l'unico dei "papabili" ad avere gli angoli ant. del pronoto così evidenti è il vernalis
e vabbè, anche i migliori sbagliano  ... figuriamoci gli altri 
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maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Roberto Garavaglia
Utente Senior
Città: Vignate
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
1203 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 12 gennaio 2017 : 21:14:24
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bene, ora ho una identificazione per tutti quanti. 
La discussione è stata per me molto interessante ed istruttiva.
Grazie a Maurizio, Augusto e Vladim
e grazie a FNM di esistere !!
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Roberto |
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