| Autore |
 Discussione  |
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 19 marzo 2016 : 21:35:00
|
| Avendo guardato qua e là nel forum, dovrei sapere che a ovest del Friuli è bilineata, mentre a est è viridis: la mia osservazione ingenua è che su questo esemplare non vedo la minima linea, ma solo del verde... qualche esperto può gentilmente rispondermi ? grazie |
Hirundo |
 |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2016 : 09:46:04
|
Io sono tutt'altro che un esperto, ma, da quello che ho capito, si tratta di uno dei tanti misteri della tassonomia.
Le due specie sarebbero assolutamente indistinguibili dall'aspetto esterno (nonostante il nome parrebbe dire l'esatto contrario) e verrebbero identificate solo in base al luogo del ritrovamento. Almeno, così mi era stato detto quando, anni fa, avevo posto la tua stessa domanda.
 |
Modificato da - vladim in data 20 marzo 2016 09:46:56 |
|
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 marzo 2016 : 17:58:10
|
Ti ringrazio. Anch'io ho capito, o almeno credo, che la tassonomia, che è nata su basi morfologiche, quindi in un certo senso in modo intuitivo e analogico, deve oggi fare i conti con la genetica e quindi con un approccio decisamente più quantitativo e analitico. Per me semplice curiosa sarà sempre più difficile |
Hirundo |
|
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 marzo 2016 : 17:59:26
|
| In ogni caso, puoi confermarmi se si tratta di una femmina prossima mamma o se la mia è solo un'ingenua impressione? |
Hirundo |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 20 marzo 2016 : 18:04:40
|
| Messaggio originario di Hirundo:
In ogni caso, puoi confermarmi se si tratta di una femmina prossima mamma o se la mia è solo un'ingenua impressione?
|
Eh, no! Qui non mi azzardo a fare ipotesi.
Come detto, non sono un esperto,
|
|
|
|
Domenico Faridone
Utente V.I.P.
Città: Fiumaretta di Ameglia 19031
Prov.: La Spezia
Regione: Liguria
310 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 marzo 2016 : 20:51:50
|
Ciao, secondo me è un maschio che comunque vedo un poco "scolorito" mentre quelli che vedevo qui erano di un bel verde vivido. Le femmine sono meno appariscenti, color marrone chiaro tendente al beige ma comunque sempre molto belle.
Uso l'imperfetto perché purtroppo non vedo ramarri da parecchi anni né ho più' sentito il loro fruscio quando scappano nei cespugli.
|
Ogni fiore è un sorriso |
|
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 marzo 2016 : 20:03:05
|
| Grazie anche a te! |
Hirundo |
|
|
|
Tiziano Fiorenza
Utente V.I.P.
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 aprile 2016 : 19:06:37
|
Scusate due cose:
1. Pur con la prudenza del caso a me parebbe un maschio
2. la sistematica di lacerta bilineta/viridis e tutt'altro che chiarita. Più autori hanno messo in discussione questa suddivisione.
E da un pezzo che mi sono perso, ma ero rimasto che in Friuli in tutta laregione fosse presente Lacerta bilineata mentre lacerta viridis sarebbe stato presente (almeno fino al 1970) nel solo bacino Danubiano.
Ma le mie sono poco più che illazioni.
Saluti |
TizNordESt |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 aprile 2016 : 19:14:24
|
In rete si trova questa distribuzione: Link
|
|
|
|
Tiziano Fiorenza
Utente V.I.P.
Città: Udine
Prov.: Udine
Regione: Friuli-Venezia Giulia
300 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2016 : 13:35:46
|
| Per carità, se questo è l'areale ne prendo atto. Tra le altre cose lo stesso Taddei negli anni '50 rilevoò una certa particolarita dei rammarri presenti in Friuli (Udine) e carso tanto che gli assegno una 'razza' locale denominata 'udicarsica'. Potrebbe corrispondere alla fascia di ibridazione gialla segnata nella carta. Non avendo alcuna competenz in materia di genetica non mi dilungo oltre, certo è che la distinzione visiva delle due specie mi pare davvro impossibile. |
TizNordESt |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2016 : 14:00:54
|
| Messaggio originario di Tiziano Fiorenza:
...certo è che la distinzione visiva delle due specie mi pare davvro impossibile.
|
Su questo, non credo proprio vi siano dubbi!
|
|
|
|
Mauro Grano
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3855 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 aprile 2016 : 07:57:46
|
| A parte il grande mistero tassonomico, l'esemplare in foto dovrebbe essere un maschio. Nella femmina infatti sono evidenti le due strisce chiare longitudinali che conferiscono il nome specifico. |
Mauro |
|
|
|
Hirundo
Utente Senior
Città: Brescia
602 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 aprile 2016 : 10:18:36
|
| Ringrazio tutti, ho imparato molte cose |
Hirundo |
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Hai provato la nostra ricerca tassonomica da Browser? Clicca qui per info!
ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Ramarro: Lacerta bilineata
