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pierlu
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ang
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 Inserito il - 26 febbraio 2007 : 10:24:51
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se vuoi un consiglio lascia perdere le distribuzioni del Cossignani, ho il (diciamo così) sospetto che siano basate su dati vecchi e acriticamente riportati; in altre parole vi si trovano quasi sempre le distribuzioni dell'Alzona1970 e cioè, al netto, spesso risalenti alla fine del XIX secolo. Sulla specie non mi pronuncio perché non ho esperienza della fauna sarda, posso azzardare Cernuella virgata, tra l'altro spesso rinvenibile in ambienti anche fortemente antropizzati e quindi facilmente diffondibile (esiste 'sta parola?) dall'uomo
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Subpoto
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Inserito il - 26 febbraio 2007 : 11:19:05
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Ciao Pierlu,
anch'io ho lo stesso problema,in una scatolina di campioni della Codula di luna presso Calagonone ho trovato tre esemplari di questa specie.
Non sono ancora riuscito a dargli un nome,forse si tratta di un endemismo sardo di Cernuella da scegliere tra C.hyllieriana e C.dohrni entrambe della Paulucci.
Purtroppo per il momento non ho ne immagini ne campioni classificati,forse qualcuno ci aiuterà.
In ogni modo un po' di pazienza e riusciremo a dargli un nome certo.
ciao
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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pierlu
Utente Senior
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Inserito il - 26 febbraio 2007 : 12:53:15
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Ciao Sandro, ciao Ang, anchio avevo pensato Cernuella virgata ma poi mi sono astenuto di classificarla cos'ì, come dice Sandro aspettiamo che qualcuno ci aiuti cercherò di fare delle foto dell'esemplare vivo visto che è abbastanza comune in quella zona.
volevo dire che dopo aver incontrato Clemen la febbre di aprofondire la conoscenza della malacofauna dulciaquicola della zona e scoppiata in me,e scoppiata sopratutto perchè oltre alla vostra disponibilità "riferito a tutti" in questo forun si respira una soliedarietà meravigliosa e un desiderio di condividere le nostre scoperte non dico unico ma meraviglioso, sono sicuro che questo forun continuando cos'ì diventerà una banca dati unica per chi cerca di dare un nome alle specie che incontriamo.
Crazie di cuore Pielu |
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ang
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Inserito il - 26 febbraio 2007 : 14:34:14
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sono perfettamente d'accordo con te, il forum ci offre possibilità di scambio e di crescita prima totalmente impensabili pochi anni fa
rinnovo l'invito a tutti quanti: cacciate fuori dai cassetti quello che avete trovato! è importante il contributo di tutti, perché ben pochi sono quelli che si interessano di malacologia continentale e soprattutto perché non ci sono "gli esperti del forum" come ho letto più di una volta: tutti quelli che vi partecipano sanno di avere una conoscenza per forza di cose limitata delle specie, della loro variabilità e della loro distribuzione, altrimenti non sprecherebbero il proprio tempo così.
Ci potranno essere errori di determinazione o contrasti su come concepire il forum e tutto quello che volete, ma al netto il risultato non può che essere un grosso salto in avanti nella conoscenza per ciascuno di noi e una base di lavoro a disposizione di tutti per qualsiasi futuro studio.
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Subpoto
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Inserito il - 26 febbraio 2007 : 14:50:57
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La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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pierlu
Utente Senior
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Inserito il - 27 febbraio 2007 : 10:06:50
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Ciao amici eccola foto dell'esemplare vivo fatta stamattina
dimensioni: mm11x9
Immagine:
157,21 KB
Ciao pierlu |
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Lepurisposu
Utente Senior
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Inserito il - 27 febbraio 2007 : 10:39:11
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Ciau a tutti,
mi sento daccordo con voi che questa che abbiamo è un' imperdibile opportunità per tutti per imparare tantissimo di più e per unire le nostre forze..oltre che di conoscere persone appassionate che si occupano di ricerca naturalistica con amore e disinteresse,insomma mi sento in ottima compagnia ragazzi! 
Per la Cernuella di Pierlu anche io propenderei per C. virgata (le linee di crescita ben marcate si notano bene nell'ultima foto..Pierlu prova a fare l'ormai "famoso" test tattile sulla superficie del guscio!), anche se poi quella spira altissima mi sbalestra non poco!!!
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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Subpoto
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Inserito il - 27 febbraio 2007 : 14:49:00
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Ciao Frantzì,
non è assolutamente C.virgata,la costolatura a cui ti riferisci la riporta più verso C. cisalpina,ma il sistema di colorazione della conchiglia è completamente diverso.
Non si tratta ne dell'una ne dell'altra specie.
Appena ne so qualcosa di più ve lo comunico.
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Sandro |
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Lepurisposu
Utente Senior
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Inserito il - 27 febbraio 2007 : 15:54:25
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Arrrgh! queste Cernuelle mi fanno impazzireee!!!!! 
Frantzì
àiri a pinta de caddaxu. pinnicadì linna crabaxu |
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pierlu
Utente Senior
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Inserito il - 27 febbraio 2007 : 18:55:11
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Ciao Amici per il momento grazie
Pierlu |
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Subpoto
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Inserito il - 26 marzo 2007 : 17:35:46
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Ciao Pierlu,
ripescando dall'oblio questo topic cerchiamo di capirci qualcosa.
I tuoi campioni corrispondono quasi a Xerosecta (Xerosecta) dohrni (Paulucci, 1882).Forma,dimensioni,ombelico e struttura leggera irregolarmente costulata corrispondono.
La differenza è nel colore che negli esemplari della Paulucci è chiaro con delle macchie scure mentre i tuoi esemplari sono scuri con macchie chiare.
Quanto sia variabile il colore in queste specie anche all'interno della stessa popolazione lo sappiamo,percio sarebbe interessante vedere delle variazioni cromatiche in campioni anche se di altre località della Sardegna.
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Sandro |
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ang
Moderatore
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Inserito il - 27 marzo 2007 : 09:57:15
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vedo che hai cominciato ad usare le fotocopie della Paulucci! 
quali sono le differenze tra dohrni e virgata?
ang
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Alberto Gozzi
Moderatore
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Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
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Inserito il - 27 marzo 2007 : 12:26:11
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ciao a tutti
grazie e bravi per questa discussione 
| Messaggio originario di Lepurisposu:
Pierlu prova a fare l'ormai "famoso" test tattile sulla superficie del guscio!), anche se poi quella spira altissima mi sbalestra non poco!!!
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non sono però a conoscenza del test, se qualcuno me lo vuole spiegare !!!
albertotn1
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hofanec
Utente V.I.P.
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Inserito il - 27 marzo 2007 : 17:13:57
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Scusate se mi intrometto ma io ci vedo una:
Marmorana (Murella) platychela (Menke, 1830)
naturalmente è solo una mia opinione
Claudio Fanelli |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 27 marzo 2007 : 18:17:59
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Ciao Claudio,
trovare quella specie alla Maddalena sarebbe sensazionale.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 28 marzo 2007 : 01:04:55
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Ciao Alberto,
il test tattile non è cosa scientificamente riconosciuta,si tratta di passare un'unghia sul guscio di una chiocciola per valutarne la rugosità delle costoline.E' quassi uno scherzo nato in una discussione del forum e divenuto patrimonio comune.
Per ang differenza con virgata. Essendo un genere diverso la differenza dovrebbe essere anatomica, non potendola accertare per mancanza di materiale ci dobbiamo accontentare delle differenza di forma e colore della conchiglia.
La forma generale così globosa,l'ombelico quasi coperto, le costoline irregolari corrispondono alla descrizione che la Paulucci ci da di Helix dohrni.
La colorazione è diversa ma ha in comune con l'originale di essere a macchie e non a fasce come in virgata.
Non c'è certezza in questa determinazione per mancanza di elementi ma proporrei per il momento di chiamarla Xerosecta cf. dohrni che tra gli Hygromiidi di Sardegna è la specie che più gli somiglia.
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Sandro |
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Xerosecta (Xerosecta) cf.dohrni
Inserito il - 26 febbraio 2007 : 09:29:37
