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 Forum Piante - Natura Mediterraneo
 ORCHIDEE
 epipactis, si ma quale?
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miventu
Utente V.I.P.


Città: Castel San Niccolò
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


172 Messaggi
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Inserito il - 06 agosto 2013 : 18:22:08 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

mi aiutate a determinare questa orchidea? ho fotografato questa epipactis in abetina 1100 metri s.l.m., ho fatto solo queste due foto perchè ero circondato dalle zanzare

Michele

tutta la pianta
Immagine:
epipactis, si ma quale?
167,84 KB

e i fiori

Immagine:
epipactis, si ma quale?
208,2 KB

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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1774 Messaggi
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Inserito il - 09 agosto 2013 : 17:47:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dovrebbe essere la E. greuteri sub. flaminia.

Katia
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Maxglisi
Utente Senior

Città: Alassio
Prov.: Savona

Regione: Liguria


570 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 agosto 2013 : 19:12:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao,
pedicello soffuso di violetto, piuttosto corto (mi sembra di vedere!!), ma soprattutto presenza di clinandrio e viscidio escludono si possa trattare di flaminia!!
Anche la forma dell'antera è un carattere che esclude la flaminia.
Mi spiace Katia, prova ad osservare attentamente le foto che hai fatto con Rolando, Bruno e Giulio.
Un saluto da
Massimo


Modificato da - Maxglisi in data 09 agosto 2013 19:16:11
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katia54
Utente Senior


Città: firenze
Prov.: Firenze

Regione: Toscana


1774 Messaggi
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Inserito il - 10 agosto 2013 : 12:23:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Maxglisi:

Ciao,
pedicello soffuso di violetto, piuttosto corto (mi sembra di vedere!!), ma soprattutto presenza di clinandrio e viscidio escludono si possa trattare di flaminia!!
Anche la forma dell'antera è un carattere che esclude la flaminia.
Mi spiace Katia, prova ad osservare attentamente le foto che hai fatto con Rolando, Bruno e Giulio.
Un saluto da
Massimo

Non ti preoccupare, ogni tanto mi faccio prendere la mano e mi scappano delle cavolate: è assodato che le Epipactis ( e non solo) ancora non le capisco.Devo imparare ha vedere meglio i particolari.

Katia
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miventu
Utente V.I.P.


Città: Castel San Niccolò
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


172 Messaggi
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Inserito il - 10 agosto 2013 : 17:13:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Maxglisi:

Ciao,
pedicello soffuso di violetto, piuttosto corto (mi sembra di vedere!!), ma soprattutto presenza di clinandrio e viscidio escludono si possa trattare di flaminia!!
Anche la forma dell'antera è un carattere che esclude la flaminia.
Mi spiace Katia, prova ad osservare attentamente le foto che hai fatto con Rolando, Bruno e Giulio.
Un saluto da
Massimo


grazie Massimo, ma è davvero difficile riconoscere le epipactis!! dove si possono trovare testi che aiutino nella determinazione?!

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Modificato da - miventu in data 10 agosto 2013 17:15:40
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miventu
Utente V.I.P.


Città: Castel San Niccolò
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


172 Messaggi
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Inserito il - 10 agosto 2013 : 17:14:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di katia54:

Messaggio originario di Maxglisi:

Ciao,
pedicello soffuso di violetto, piuttosto corto (mi sembra di vedere!!), ma soprattutto presenza di clinandrio e viscidio escludono si possa trattare di flaminia!!
Anche la forma dell'antera è un carattere che esclude la flaminia.
Mi spiace Katia, prova ad osservare attentamente le foto che hai fatto con Rolando, Bruno e Giulio.
Un saluto da
Massimo

Non ti preoccupare, ogni tanto mi faccio prendere la mano e mi scappano delle cavolate: è assodato che le Epipactis ( e non solo) ancora non le capisco.Devo imparare ha vedere meglio i particolari.


grazie Katia anche a te per la risposta

Michele

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Maxglisi
Utente Senior

Città: Alassio
Prov.: Savona

Regione: Liguria


570 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 agosto 2013 : 18:10:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di miventu:
grazie Massimo, ma è davvero difficile riconoscere le epipactis!! dove si possono trovare testi che aiutino nella determinazione?!


Ciao Michele,
purtroppo di materiale se ne trova davvero poco.
Questo genere, vuoi per il periodo di fioritura "sfavorevole" (in estate la gente preferisce dedicarsi alle vacanze) e vuoi perchè ritenuto (ingiustamente a mio medesto avviso) poco "appagante" è davvero poco studiato.
Proprio per questo lo ritengo molto interessante ed intrigante e cerco di approfondire il più possibile le mie conoscenze al riguardo.
Ma tornando alla tua domanda, cerca in rete, soprattutto su siti stranieri (francesi e tedeschi), qualche cosa di interessante lo trovi.
Approfitto del tuo post per dire alcune cose:
In questo periodo si "moltiplicano" le richieste di determinazione di epipactis.
Non sono certamente un esperto, anzi..... però mi sento di dare alcune indicazioni a chi richiede la determinazione di questo genere davvero "ostico" e complicato.
E' fondamentale cercare di fotografare l'apparato riproduttivo del fiore, sia di fronte che lateralmente (spostando il sepalo e il petalo) mettendo in evidenza le parti che lo compongono quali Antera, eventuale Clinandrio e Viscidio, le Masse Polliniche e lo Stimma.
Servono inoltre immagini nelle quali sia ben evidenziato il Pedicello nonchè l'Ipochilo e l'Epichilo.
Anche il portamento della pianta è importante per cui presentare sempre le foglie e la spiga floreale.
Non è detto che anche con tutta questa documentazione si possa giungere ad una determinazione, ma sicuramente si aiuta che cerca di capirci qualche cosa.
E poi le orchidee sono belle anche per questo, sfuggono sempre alle regole nelle quali le vogliamo relegare.
Un saluto da
Massimo

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miventu
Utente V.I.P.


Città: Castel San Niccolò
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


172 Messaggi
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Inserito il - 11 agosto 2013 : 11:52:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
grazie Massimo per le delucidazioni sei stato chiarissimo. hai proprio ragione il bello dell'orchidee è proprio la non facile determinazione e le peculiarità di ciascuna specie, le epipactis non le conosco per niente ma i loro fiori sono davvero affascinanti.

Michele

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