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 Discussione  |
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lumacone
Utente nuovo
Città: ferrania
Prov.: Savona
9 Messaggi
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coccinella
Utente Senior
Città: Spoleto
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
1226 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 27 ottobre 2004 : 13:45:17
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...............CIAO E BENVENUTO!
Dome |
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Giò
Utente Senior
Città: Enna
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
1367 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 27 ottobre 2004 : 17:41:45
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Benvenuto fabio.Una bella presentazione la tua e interessante soggetto.
Ciao
giovanni
Un saluto circolare
Giò |
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lumacone
Utente nuovo
Città: ferrania
Prov.: Savona
9 Messaggi
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 Inserito il - 27 ottobre 2004 : 19:53:55
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   Un sentito GRAZIE a Cocinella, e Giò per il caloroso e amichevole benvenuto...........a presto!
il Vostro...Lumacone Ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.... |
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boletus
Utente V.I.P.
Regione: Lombardia
237 Messaggi
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Inserito il - 31 ottobre 2004 : 09:37:02
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| Benvenuto a te e a questa nuova bella Amanita! |
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verna
Utente Senior
Città: sant'agata militello
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
1501 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 17 novembre 2004 : 22:54:55
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Solo ora vedo qesto 3d e mi complimento con Lumacone (Fabio) sia per la foto che per la specie in se stessa data la sua notevole rarità.
Andrea. |
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gregorioc
Utente Senior
Città: Avola
Prov.: Siracusa
Regione: Sicilia
624 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2004 : 18:27:47
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Ciao, Lumacone.
Fra Amanite rare e sintesi cronologiche che mal di testa.
Ma sono questi i post che servono a farci crescere micologicamente.
Benvenuto.
Gregorio. |
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 14:14:32
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leggo di Amanita erythrocephala e chiedo a tutti: avete visto qualche descrizione della specie americana Amanita flavoconia ? Ci sono differenze ?
Se si, quali ? A me pare che si tratti dello stesso fungo. Quanto alla possibilità di trovare Amanita del continente americano in Europa si pensi ad A. singeri ed alle spcie comuni ai continenti Europa-America.
Marco
Marco Contu |
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 14:20:33
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Ma sono questi i post che servono a farci crescere micologicamente.
Avete per caso consultato il sito internet del micologo americano Rod Tulloss ? Delle due foto pubblicate sub nom. Amanita flavoconia, quella più in basso raffigura esemplari del tutto identici alle foto di Aste e della descrizione originale di Amanita erythrocephala !! Vedere per credere.
Marco Contu |
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Alfredo
Utente Senior
Città: Torino
Regione: Piemonte
1893 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 14:40:21
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Caro Marco,
sfondi una porta aperta ! Fin da quando è stata pubblicata questa specie ho avuto dei profondi dubbi! Ho sempre detto che è impossible che una specie così eclatante di Amanita sia sempre sfuggita all'osservazione dei micologi europei.
Alf
Alfy |
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MAGNO
Utente V.I.P.
Città: FAENZA
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
135 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 16:28:56
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Mi sembra che stiamo andando a cadere di nuovo sullo stesso problema presentato da contu nella sua prima discussione...
Siamo sempre da quel pero e da quel melo... Senza offendere o togliere meriti a nessuno, soprattutto a lumacone a cui mando il benvenuto e ringrazio per avermi presentato un fungo mai visto prima!
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 19:03:41
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Caro Marco,
sfondi una porta aperta ! Fin da quando è stata pubblicata questa specie ho avuto dei profondi dubbi! Ho sempre detto che è impossible che una specie così eclatante di Amanita sia sempre sfuggita all'osservazione dei micologi europei.
Alf
ciao Alf,
a volte ci si affida a specialisti di fama per pubblicare taxa nuovi che non ci si sente di pubblicare da soli per uno o più motivi e si fa affidamento su di loro. Così facendo se ne condividono le decisioni spesso in modo del tutto acritico ma so che in tantissimi casi ciò è inevitabile ed è accaduto anche a me. Nel caso di generi largamente studiati in tutto il mondo quali Amanita, etc., la ricerca comparativa è resa al tempo stesso agevole e complessa dall'enorme mole di letteratura e l'aiuto di specialisti locali (esistono specialisti di Amanita profondi conoscitori di larghe fasce di territori quali far east, continente americano, etc) i quali possono ovviare, con la loro competenza, all'incapacità di consultare tutta la letteratura in materia, può essere importantissimo. Più nello specifico, senza l'avviso di micologi specialisti nello stesso campo di studio, spesso è difficile raggiungere conclusioni attendibili. Ma ci vuole l'umiltà di "abbassarsi" a chiedere l'opinione altrui e di tenerne conto, se adeguatamente motivata. Occorre, per taluni, scendere dalle cime di montagne molto alte dove si sono issati e dalle quali distribuiscono il verbo al mondo aspettante che, in buona fede, spesso lo accoglie senza rendersi conto della qualità del metodo con il quale quel verbo è stato elaborato.
Marco Contu |
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Enzo Musumeci
Utente Super
Città: Basilea
Regione: Switzerland
8641 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 19:08:42
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Ciao Marco
Ho visto il sito di Tulloss, in effetti la seconda foto in basso sembra identica a Amanita erythrocephala Aste, c'è tuttavia qualcosa che mi lascia un po' perplesso.Gli esemplari (giovani) ritratti in basso non presentano alcuna traccia del velo universale, mentre la foto in alto mette in rilievo un esemplare maturo dalle colorazioni giallo-aranciate e rivestito da voluminosi residui velari.
La totale mancanza del velo nei giovani esemplari è da attribuire alla precoce evanescenza o e possibile che siano due forme ecologiche differenziate ?.
Ciao a presto
Enzo Musumeci
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Contu61
Utente V.I.P.
Città: Olbia
Prov.: Olbia - Tempio
Regione: Sardegna
370 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 27 settembre 2007 : 21:03:48
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| Messaggio originario di Enzo Musumeci:
Ciao Marco
Ho visto il sito di Tulloss, in effetti la seconda foto in basso sembra identica a Amanita erythrocephala Aste, c'è tuttavia qualcosa che mi lascia un po' perplesso.Gli esemplari (giovani) ritratti in basso non presentano alcuna traccia del velo universale, mentre la foto in alto mette in rilievo un esemplare maturo dalle colorazioni giallo-aranciate e rivestito da voluminosi residui velari.
La totale mancanza del velo nei giovani esemplari è da attribuire alla precoce evanescenza o e possibile che siano due forme ecologiche differenziate ?.
Ciao a presto
ciao Enzo,
per me la morfologia esteriore del velo può ben essere influenzata da fattori ambientali (a volte si trovano Amanita, tipo crocea, con velo frammentato in verruche ma questo non vuol dire che si tratta di un velo friabile come in A. friabilis o in A strangulata ma solo di una friabilità del velo occasionale ed eccezionale, provocata da agenti esterni peculiari, come il caldo-secco molto forte o, al contrario, il freddo polare). Questo è quanto si desume anche dalle foto di Tulloss e da quella di Aste che raffigurano la stessa specie in esemplari condizionati da fattori climatico-ambientali diversi, esemplari che un tempo Jean Blum chiamava "aspetti" (rango non riconosciuto dall'ICBN ma molto comodo per distinguere certe forme ecologiche estreme che si possono osservare nello stesso micelio).Ma è noto che lo stesso Neville ha finito con l'ammettere che A. erythrocephala è una forma di flavoconia........
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Marco Contu |
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fabiophorus
Utente V.I.P.
Città: Ferrania
Prov.: Savona
Regione: Liguria
107 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 dicembre 2007 : 23:04:34
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 Ciao a tutti!!!...scusate per il grande ritardo nell'intervenire...ma mi sono accorto solo ora di questi post.........
...ho sempre pensato anch'io, dopo aver visto delle immagini di A.flavoconia, che potesse trattarsi di tale specie...o di una qualche sua subspecie...ma non ho capito tanto bene il ragionamento di Alfredo circa il fatto che una specie tanto eclatante sia sfuggita ai micologi europei...ma anche se si trattasse di flavoconia...se non sbaglio si tratterebbe pur sempre della prima segnalazione per il continente europeo di tale specie...o dico delle fesserie?...nel caso scusate!...e quindi flavoconia europea ai micologi europei sarebbe comunque sfuggita fino ad oggi....
...aggiungo anche alcune informazioni: l'entità che io ritrovo possiede velo universale bicolore, internamente giallo "tuorlo d'uovo", esternamente bianco, di consistenza molto fragile...vi risulta che anche flavoconia abbia velo con tali colorazioni?
...ed aggiungo un altra cosa, a titolo di curiosità, ma io ci ho pensato molto sù, divertendomi: io lavoro in un ufficio spedizioni al porto di vado (da quasi vent'anni!), dove sbarchiamo e spediamo banane e altra frutta provenienti per la maggior parte dal centro america dalla colombia, brasile ...ecc...spessissimo sono a contatto con la merce paletizzata...proveniente da tali paesi...e in pausa pranzo magari mi faccio un rilassante giretto "per funghi"..meglio che la mensa!...è possibile secondo Voi che sia io stesso il "seminatore" dell'eventuale flavoconia?...oppure ritenete più probanili altre cause?...perchè ad oggi è segnalata solo per due località, in provincia di savona, molto ravvicinate tra loro e da me regolarmente frequentate fin da bambino..............
un grazie di cuore a tutti!!! e a tutti Voi auguro un prosperoso e gioioso 2008 !!!!
fabio
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fabiophorus
Utente V.I.P.
Città: Ferrania
Prov.: Savona
Regione: Liguria
107 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 dicembre 2007 : 10:11:55
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P.S.: ...mi son dimenticato un altro pezzo...che testa!...spero nel corso del nuovo anno di riuscire a spedire ad Alfredo campioni d'erbario delle mie raccolte di erythrocephala (io la chiamo così fino a prova contraria)...per effettuare le doverose comparazioni biomolecolari con il Typus di flavoconia...e giungere così ad una qualche certezza...speriamo!
P.P.S.: il nick Lumacone è sinonimo...di fabiophorus...Lumacone era un nick che ho utlizzato nel 2004 (come si vede anche dalla data del post.)...poi non riuscendomi a collegare per molto tempo ho dimenticato la password!...e mi sono riscritto...come...fabiophorus........
rinnovo i miei più cari auguroni per una splendido 2008!!!
fabio
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Andrea
Utente Senior
Città: ROMA
Prov.: Roma
Regione: Lazio
2764 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 dicembre 2007 : 13:35:32
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Salute Fabio,
buon anno anche te! Fa piacere rileggerti e attendo con interesse le repliche alle domande che hai posto. Sul tuo coinvolgimento nella diffusione delle spore, credo non si possa escludere a priori anche se il contatto con merci (diverse da funghi) provenienti da altri continenti mi sembra un veicolo di propagazione un po' troppo labile per le spore.
A presto,
Andrea
In una notte senza luna o stelle non si riesce a vedere nulla, ma si può immaginare tutto.
C. Palahniuk
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fabiophorus
Utente V.I.P.
Città: Ferrania
Prov.: Savona
Regione: Liguria
107 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 dicembre 2007 : 15:48:05
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Ciao Andrea!...grazie per gli auguri!.....
...ed aggiungo un'altra immagine delle mie raccolte..benchè queste mie foto non siano granchè....
Immagine:
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Amanita erythrocephala
Inserito il - 27 ottobre 2004 : 13:36:04
Ciao a tutti Voi! Mi presento sono Lumacone e come tutti i Lumaconi che si rispettano...adoro i funghi!!!, desidero presentarvi una "mia" figlioccia Amanita erythrocephala, una specie della Sezione Validae di recente descrizione, conosciuta per ora solo in provincia di Savona...non vi sembra abbia un fascino molto esotico?...infatti una delle sue parenti più prossime è Amanita flavoconia tipica dell'America del nord e della Colombia.
