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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 26 settembre 2006 : 10:01:24
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La Chrysomela populi sta esclusivamente su pioppi e salici; se nelle immediate vicinanze non ce n'erano, ma c'erano labiate, propenderei per Chrysolina lucida (potrebbe essere anche Chrysolina grossa, che di solito però ha riflessi blu/verdi su testa e pronoto, la foto è troppo contrastata e non si apprezza).
 Paolo Mazzei Link Link |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 26 settembre 2006 : 10:09:19
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C'erano entrambi salice e Labiatae nella vicinanza, ma ho visto questi coleotteri solo su erba e le foglie di un Umbelliferae. Niente riflessi blu/verdi. Sono d'accordo che la foto è pessima, obbligata dal tempo pessimo di usare l'odiato flash, almeno per cercare una determinazione  , Sarah.
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo (ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto) ... dobbiamo fare spazio alla natura nel nostro cuore." (S. J. Gould) |
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saxicola
Utente Senior
Città: Piazza Armerina
Prov.: Enna
Regione: Sicilia
1338 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2006 : 12:31:06
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Magari per i particolari che servono alla determinazione la foto non è ottimale  ,
ma per me è un capolavoro...
L'ho salvata per metterla come sfondo sul desktop.
Ciao
Monia
Il comando divino di dominare la natura non è a scopi distruttivi (Giovanni XXIII) |
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mazzeip
Moderatore
Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma
Regione: Lazio
13572 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2006 : 12:54:07
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Questa dovrebbe essere la Chrysolina grossa
Paolo Mazzei Link Link |
Modificato da - Chalybion in data 10 dicembre 2019 21:23:04 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2006 : 15:06:14
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La Chrysomela populi è da escludere, perchè nei tuoi esemplari, Sarah, benchè non tutti apprezzabili, mancano i caratteri fondamentali, alcuni già ricordati qui da Marco Uliana, che la fanno subito riconoscere.
Posto una doppia immagine dell C. populi, realizzata unendo una mia foto della specie (a sinistra), ad una parte di quella di Michele Festa, recentemente apparsa sul forum in questa discussione.
Caratteri diagnostici di C. populi
Antenne brevi e ingrossate all'apice.
Struttura complessiva meno convessa e più ovoidale.
Pronoto alla base assai più stretto delle elitre.
Pronoto con callosità laterale delimitata internamente da un solco.
Elitre ciascuna con una picola macchietta nera apicale (visibile nella foto di Michele).
Penso perciò che Paolo abbia ragione a ritenerla una C. lucida, in quanto la C. grossa, ha evidenti riflessi blu-verdastri su testa e pronoto: vedi anche queste recenti foto della C. grossa postate da Calogero (soprattutto la seconda).
Sempre he non esista una quarta specie con elitre rosse che non ci è nota!
Marcello
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Modificato da - Velvet ant in data 26 settembre 2006 17:17:04 |
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lynkos
Con altri occhi
Città: Sant'Eufemia a Maiella
Prov.: Pescara
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 26 settembre 2006 : 15:42:36
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Lavorando per esclusione, sembrerebbero infatti C. lucida. Aggiungo un'altra foto di un solitario in caso che aiuta a confermare definitivamente. Grazie anche a te Monia  , Sarah.
"... mi rendo conto anche che non possiamo vincere questa battaglia per salvare specie e ambienti senza creare un legame emozionale tra noi e la natura, poiché non lotteremo per salvare ciò che non amiamo (ma che apprezziamo solo in qualche senso astratto) ... dobbiamo fare spazio alla natura nel nostro cuore." (S. J. Gould) |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
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10849 Messaggi
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Inserito il - 27 settembre 2006 : 22:30:45
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Chrysomelidae Genere: Chrysolina Specie:Chrysolina lutea
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e questa?
Chrysolina lucida:
119,53 KB |
Modificato da - Chalybion in data 29 novembre 2014 19:43:37 |
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Velvet ant
Moderatore
Città: Capaci
Prov.: Palermo
Regione: Sicilia
3768 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 settembre 2006 : 21:18:26
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Chrysomelidae Genere: Chrysolina Specie:Chrysolina grossa
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Aldo, la tua mi sembra sempre la C. lucida.
Oggi credo di avere fotografato la C. grossa. Eccola:
SICILIA - Capaci, 30 settembre 2006
Marcello
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Modificato da - StagBeetle in data 26 settembre 2009 13:39:54 |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
11878 Messaggi
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Inserito il - 30 gennaio 2012 : 03:09:46
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Riesumo questa discussione perchè, cercando informazioni su un esemplare da me postato su cui ho molti dubbi di identificazione, sono arrivato qui e mi sono sorti nuovi dubbi . Premesso che io non sono capace di distinguere Chrysolina lucida da Chrysolina lutea, entrambe sono comunque molto simili viste in foto, e forse il modo più semplice di distinguerli è conoscerne la distribuzione. Come riportato qui da Forbix, Chrysolina lucida dovrebbe esser presente solo nel nord-ovest in Italia, ma in questa vecchia discussione Lynkos non ha indicato il luogo in cui fu scattata la foto. Supponendo dunque sia stata scattata nel Lazio(indicata come località di Lynkos), ritengo si possa prendere in considerazione anche Chrysolina lutea. Poichè la foto è stata anche taxata mi permetto di condividere il mio dubbio con tutti voi, e qualora i miei dubbi sull'identificazione fossero ingiustificati, male che vada ne guadagno una utile spiegazione degli esperti , che per me sarà illuminante.
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
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Inserito il - 11 dicembre 2013 : 01:38:23
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Ri-riesumo questa discussione nella quale sono capitato per caso dopo aver risposto oggi a Mizar che l'8 giugno ha postato una Chrysolina ad elitre rosse: a mio avviso la foto di Sarah credo ritragga in effetti una coppia di C. lutea: esclusa la C. populi per la snellezza delle antenne della femmina (le uniche visibili). Come detto a Mizar oggi, non sono un crisomelidaro esperto ma vi invito a visionare quanto detto nella citata risposta a proposito della quasi assenza di cercine ai lati del protorace in lutea. Porta dice che Bartolini cita C. lucida per il Gran Sasso, ma Daccordi e Sassi (enneaccatre) sono convinti che in Italia non ci sia e che quindi le citazioni di C. lucida siano da attribuire a C. lutea. Saluto tutti, visto che sono nel Forum da pochi giorni.
Giorgio Pezzi.
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 dicembre 2013 : 07:23:57
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Per questo gruppo è consigliato da visitare un sito della università Breslavia - per la C. lucida loro danno l'info dell'area di distribuzione: Portogallo, Spagna, Francia meridionale.
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"Good people don't go into government" (D. Trump)
Link - nothing is more dangerous than the truth - solo chi conosce il passato, può capire il presente!
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Fiammeggianti e focosi - Chrysolina lutea
? Sarah
