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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 17:42:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
8. Anthocharis cardamines, maschio ...

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Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 17:46:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
... che assomiglia alla femmina di Anthocharis euphenoides che però ho fotografato più a sud, nel Verdon.

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Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 17:51:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
10. Un licenide non identificato, forse Pseudophilotes baton?

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Ciao!

Alessandro (orsobblu)

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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


7289 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 17:56:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Volavano anche Colias alfacariensis, due pieridi (forse P. Rapae e un Leptidea sp., forse sinapis) diversi licenidi fra cui Cupido alcetas. Un paio di giorni lì e c'e da fare indigestione. Il periodo migliore sarebbe metà giugno, ma gli impegni scolastici...

Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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Modificato da - orsobblu in data 29 aprile 2011 17:56:28
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orsobblu
Moderatore

Città: Camorino (Svizzera)


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Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 18:05:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

Gran begli incontri, e bellissime foto
La rumina è fantastica, con tutto quel rosso!! dovrebbe essere più piccola della polixena: grande come una melitaea???
ciao
Stefano


Così a occhio mi sembra avere un'apertura alare attorno ai 40 mm.

Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 29 aprile 2011 : 18:43:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...dico la mia: la 5 non è sicuramente parthenoides ...anche se è prestino, mi viene un dubbio sulla M.deione...non hai nulla del rovescio?
la 10 mi farebbe pensare a P.escheri



ciao
gianluigi
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


8074 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 29 aprile 2011 : 18:50:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sulla melitaea io dico M.phoebe, il Licenidae invece Polyommatus (Polyommatus) thersites . L'escheri è simile, ma le lunule non sono così arancio brillante, ma un pò smorte.... tra un pò l'escheri volerà anche dalle mie parti (pure il thersites)
ciao
Stefano
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
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Inserito il - 29 aprile 2011 : 19:05:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

Sulla melitaea io dico M.phoebe, il Licenidae invece Polyommatus (Polyommatus) thersites . L'escheri è simile, ma le lunule non sono così arancio brillante, ma un pò smorte.... tra un pò l'escheri volerà anche dalle mie parti (pure il thersites)
ciao
Stefano


...probabilmente hai ragione tu...ero incerto ..ma mi pareva proprio un "grigio escheri"...

..anche per la melitea, M.phoebe è sicuramente l'ipotesi più probabile, ma il dubbio mi rimane..




ciao
gianluigi
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Stefano74
Utente Senior


Città: Civita Castellana
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


964 Messaggi
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Inserito il - 30 aprile 2011 : 11:33:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di stefanovet1958:

Sulla melitaea io dico M.phoebe, il Licenidae invece Polyommatus (Polyommatus) thersites . L'escheri è simile, ma le lunule non sono così arancio brillante, ma un pò smorte.... tra un pò l'escheri volerà anche dalle mie parti (pure il thersites)
ciao
Stefano



Confermo tutto, P. thersites il licenide e M. phoebe inconfondibile.

Messaggio originario di orsobblu:

4. È un'altra Boloria? (Il disegno sulle ali anteriori sembra un po' diverso)

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Clossiana (o Boloria come volete) selene. C. euphrosyne ha ali più spigolose e disegno meno "armonico".

Stefano Meraglia
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Juventino
Utente Super

Città: Nizza

Regione: France


10135 Messaggi
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Inserito il - 30 aprile 2011 : 15:35:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vedo che ne hai benissimo profitato e mi fa molto piacere!!

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L’école buissonnière
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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


5555 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 15:41:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando questa tabella: Link a me, veramente, sembra una Boloria (Clossiana) euphrosyne...!
Holly

Modificato da - Holly in data 30 aprile 2011 15:51:14
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Stefano74
Utente Senior


Città: Civita Castellana
Prov.: Viterbo

Regione: Lazio


964 Messaggi
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Inserito il - 30 aprile 2011 : 15:49:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
per me è una Selene al 100%, però a volte sono talmente sicuro che sbaglio

comunque, guarda la forma delle ali e il reticolo del disegno che sembra spostato (impercettibilmente) verso il centro dell'ala

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Stefano Meraglia

Modificato da - Stefano74 in data 30 aprile 2011 15:54:51
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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


5555 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 15:56:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Innanzitutto la sicurezza al 100%, senza rovescio dell'ala, non l'avremo mai
la tua foto è una selene e, infatti, i punti indicati nella tabella di Lepiforum per la selene coincidono; se poi guardi quella di Alessandro i suddetti punti non coincidono più...ma ovviamente potrei sbagliarmi anch'io...

A me sembra che sia la selene ad avere i bordi alari più spigolosi

Holly

Modificato da - Holly in data 30 aprile 2011 16:00:03
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

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Inserito il - 30 aprile 2011 : 18:43:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Stefano74:

Messaggio originario di stefanovet1958:

Sulla melitaea io dico M.phoebe, il Licenidae invece Polyommatus (Polyommatus) thersites . L'escheri è simile, ma le lunule non sono così arancio brillante, ma un pò smorte.... tra un pò l'escheri volerà anche dalle mie parti (pure il thersites)
ciao
Stefano



Confermo tutto, P. thersites il licenide e M. phoebe inconfondibile.

Messaggio originario di orsobblu:

4. È un'altra Boloria? (Il disegno sulle ali anteriori sembra un po' diverso)

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Due incontri che mi hanno emozionato
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Clossiana (o Boloria come volete) selene. C. euphrosyne ha ali più spigolose e disegno meno "armonico".

Stefano Meraglia


Penso che tu abbia ragione, confrontandola con un' euphrosyne "sicura" che ho ripreso una decina di giorni fa dalle tue parti (lì la selene sicuramente non c'è) i dubbi mi sorgono
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stefanovet1958
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Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 18:50:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Però non sono le ali più spigolose e il disegno meno "armonico"dell'euphrosyne a farmi propendere per la selene, ma questo carattere



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Sto andando ad occhio però, non ho libri sotto mano, l'euphrosyne l'ho vista solo 2 volte, la selene mai però mi sembra che la prima abbia le lunule nere staccate dal margine, mentre nella selene sono continue...o no??
Voi che ne pensate????

ciao
Stefano
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Stefano74
Utente Senior


Città: Civita Castellana
Prov.: Viterbo

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Inserito il - 30 aprile 2011 : 18:56:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bello Monte Rufeno eh...

Una nota (empirica ma osservata sul campo) sul comportamento delle due specie: C. euphrosyne di solito è più veloce e sfuggente. Si posa poco ed è difficile da riprendere. C. selene è più "malleabile".

Stefano Meraglia
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stefanovet1958
Utente Super


Città: Capocavallo di Corciano
Prov.: Perugia

Regione: Umbria


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 19:02:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E allora accendiamo: Boloria selene

ciao
Stefano
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Holly
Moderatore


Prov.: Varese

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 19:44:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi spiace, ragazzi, ma non ne sono convinta. Se guardi sul sito Lepiforum, ci sono delle euphrosyne con le lunule attaccate al margine.
Visto che ho fotografato una selene certa, ve la propongo con un confronto che ho fatto, evidenziando dei particolari importanti.

BOLORIA SELENE
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Le lunule, sia dell'ala superiore sia dell'ala inferiore, "rientrano" ad angolo acuto e sono molto vicine, toccandosi sempre.

BOLORIA EUPHROSYNE
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Le lunule sono, se non completamente dritte, ad angolo ottuso, e si toccano a malapena (quelle dell'ala superiore non si toccano proprio).

Immagine:
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Quella di Alessandro mi sembra corrispondere bene alla seconda

Holly

Modificato da - Holly in data 30 aprile 2011 20:10:54
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orsobblu
Moderatore

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Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 19:54:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie a tutti per gli sforzi!
Se può servire, ieri Antoine (uno dei due custodi-animatori-tuttofare del Jardin) ha pubblicato la lista delle 46 specie osservate nel corso del mese di aprile nel Jardin des papillons. Vi si trova la euphrosyne, ma non (ancora) la selene. Qui la lista completa:

N polychloros
I io
G rhamni
A cardamines
P daplidice
P rapae
P aegeria
C dia
C argiolus
C rubi
I podalirius
P baton
G cleopatra
P napi
P c-album
C alceae
P brassicae
V atalanta
P machaon
L reali/sinapis
L celtis
C crocea
P malvoides
H lucina
L megera
E crameri
G melanops
C alfacariensis
P manii
E tages
L phlaeas
C marshalli
G alexis
C euphrosyne
P icarus
C pamphilus
C minimus
A agestis
M cinxia
Z rumina
E aurinia provincialis
M deione
A euphenoides
E alcetas
M phoebe
L bellargus


Ciao!

Alessandro (orsobblu)

"La découverte du monde commence dans ton jardin" (X. Moirandat)
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Modificato da - orsobblu in data 30 aprile 2011 19:57:15
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stefanovet1958
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Flora e Fauna

Inserito il - 30 aprile 2011 : 22:23:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Brava Holly!!penso che il bello di queste discussioni sia proprio quello di sforzarci a memorizzare i caratteri per il riconoscimento!!!
Peccato solo che la B. selene non la posso incontrare qui dalle mie parti
ciao
Stefano
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