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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:22:48
Ordine: Russulales Famiglia: Bondarzewiaceae Genere: Heterobasidion Specie:Heterobasidion abietinum
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Ciao,
Ceppo - R.S.Maria - (TE) - 1400 m slm - 10.04.11
ero in cerca di marzuoli tra abeti rossi, bianchi e faggi. Su ceppo di abete, nella parte nascosta verso il terreno, ho notato una notevole crosta molto bianca, aveva un intenso odore che non so ben definire, forse genericamente direi fungino, il fungo mostra di essere ben sviluppato visto lo spessore. Non ho avuto nessun problema ad asportarlo mentre il colore candido con il passare del tempo si è trasformato in beige mentre la sezione ricorda molto un Phellinus, ho provato la tintura di guaiaco che ha assunto, non subito, una colorazione verdastra. Che ne dite?
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Modificato da - Aphyllo in Data 17 luglio 2011 18:15:30
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
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Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:24:41
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:25:28
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
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Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:26:34
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 17:27:51
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ciao e grazie
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 19:47:19
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Provo a buttare li un nome azzardato: Antrodia serialis? |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 20:39:59
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Ciao Marco,
ho cercato in forum il binomio da te citato ed è uscito fuori un tuo ritrovamento e studio, verosimilmente, prima della micro, credo che sia proprio Antrodia serialis
Grazie e saluti
bruno
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 20:41:45
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mi sono dimenticato....eccolo:
Link
ciao
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 10 aprile 2011 : 21:14:43
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Ho qualche dubbio anche per il fatto che non mi ricordo se A.serialis è una specie pluriannuale (come invece sembra essere quella che hai trovato tu).
Non sono a Firenze quindi non posso consultare nessuno dei miei testi... Sicuramente qualcun'altro ci verrà in aiuto! |
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Annarosa
Moderatore
Città: bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
1027 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 aprile 2011 : 16:42:10
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Seondo me potrebbe essere Heterobasidion annosum se il substrato é Picea abies oppure H. abietinum se é Abies alba.
annarosa bernicchia |
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 11 aprile 2011 : 17:48:29
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| Messaggio originario di Annarosa:
Seondo me potrebbe essere Heterobasidion annosum se il substrato é Picea abies oppure H. abietinum se é Abies alba.
annarosa bernicchia
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Già, in effetti..prova a vedere questo tuo ritrovamento passato: Link |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
Regione: Abruzzo
2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 11 aprile 2011 : 20:29:24
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C'è poco da dire, ho visto il ritrovamento segnalato da Marco dopo le indicazioni di Annarosa, credo che il campo si sia ristretto di molto.
Vi ringrazio
ciao
bruno
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:14:47
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Ha ragione Annarosa! E' Heterobasidion sp. A questo punto Bruno se riesci a stabilire quale è il substrato possiamo identificarlo con certezza:
H. annosum se è su Abete rosso H. abietinum se è su Abete bianco
Spore subsferiche con parete finemente verrucoso-punteggiata
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Aphyllo
Moderatore
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Prov.: Firenze
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Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:15:55
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Sistema ifale dimitico
Ife generative senza gaf
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 03 luglio 2011 : 11:16:54
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Ife strutturali, ialine e a parete ingrossata o grossa.
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
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2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 05 luglio 2011 : 06:25:12
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| Messaggio originario di Aphyllo:
......Bruno se riesci a stabilire quale è il substrato possiamo identificarlo con certezza: H. annosum se è su Abete rosso H. abietinum se è su Abete bianco
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Ciao Marco,
sono sicuro che si tratti di Abete bianco considerando i marzuoli che tutt'intono trovo. Ma una domanda da profano la voglio fare: ma è possibile che il solo substrato possa discriminare la specie?
ciao a tutti
bruno
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Aphyllo
Moderatore
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9108 Messaggi Micologia |
Inserito il - 05 luglio 2011 : 10:41:31
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In questo caso sono state condotte delle ricerche sulla capacità dei miceli dei vari ceppi di produrre ibridi. Il risultato è stato negativo, cioè le 5 specie di H. annosum s.l. presenti al mondo (di cui 3 in Italia) sono risultate intersterili (quindi presumo che posseggano un DNA incompatibile).
Altre differenze sono...sembra...la misura delle spore e la densità dei pori ma sono talmente esili che divengono sovrapponibili (o quasi) e di solito si preferisce valutare il solo substrato....in mancanza di un bel test genetico!
Se sei sicuro di Abies alba lo registro come H. abietinum e lo inserisco in erbario. Questa specie mancava.
Ora però faresti una grande cosa se tu riuscissi a trovare la terza specie: H. parviporum. Cresce su abete rosso come anche H. annosum ma ha pori molto più piccoli (fino a 5 per mm) e un tomento ben sviluppato nei giovani basidiomi. |
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spirito
Utente Senior
Città: Teramo
Prov.: Teramo
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2875 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 05 luglio 2011 : 13:20:00
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intanto che archivi l'abietinum io ti trovo il parviporum
ci puoi contare.
ti saluto e ti ringrazio
bruno
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