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iperione
Utente Senior
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ang
Moderatore
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 Inserito il - 26 gennaio 2011 : 11:25:08
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mi sembra che abbia una certa somiglianza con Eucobresia diaphana raffigurata su animalbase, v. qui, ma aspetta qualche altro intervento
ciao
ang |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
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Flora e Fauna |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 15:22:49
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ciao Damiano, bellissimo e molto interessante!
grazie al tuo post mi hai fatto venire in mente di aver visto(forse) qualcosa di simile vicino alle Pseudotrichie, sono allora andato a scartabellare la cartella foto e haimè ho trovato qualcosa ma del tutto sfuocato.
Se si potesse comunque confermare l'appartenenza ai Vitrinidae sarei già contento:-)
Grazie di avermi messo la pulce nell'orecchio:-)
ciaoPaolo
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...E più diventa tutto inutile più credi che sia vero.... |
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iperione
Utente Senior
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Inserito il - 26 gennaio 2011 : 21:10:15
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| Messaggio originario di betelges:
mi hai fatto venire in mente di aver visto(forse) qualcosa di simile vicino alle Pseudotrichie, |
in effetti, nello stesso posto c'erano molte Zonitoides nitidus (le "coinquiline" della Pseudotrichia...), l' habitat però era il sottobosco di un pioppeto-saliceto con fitta copertura vegetale e molto legno morto (negli ultimi 2 anni è stato sommerso dal fiume diverse volte) |
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iperione
Utente Senior
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Inserito il - 07 febbraio 2011 : 18:45:47
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Aggiungo le foto di 3 altri esemplari ritrovati oggi a Castelleone, nel giro di pochi metri di distanza l'uno dall'altro (sotto pietre, scarpata esposta a Nord); mi sembrano simili a quello della foto iniziale, che però si trovava vicino al Po, circa settanta chilometri a sud-est ; il secondo era visibilmente più piccolo degli altri due.
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 07 febbraio 2011 : 22:28:21
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Sempre molto difficile da classificare ma le foto sono stupende.
Se riesci a trovare qualche conchiglia vuota in quell'habitat forse riusciremo a risalire alla specie che lo colonizza.
L'impressione che mi danno queste ultime foto è che la conchiglia sia molto piatta ed allungata,potrebbe essere un Vitrinobranchium, ma è solo un'impressione.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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ang
Moderatore
Città: roma
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Inserito il - 08 febbraio 2011 : 00:23:22
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bellissime foto! il secondo esemplare potrebbe appartenere ad una specie diversa a causa del lobo del mantello più sviluppato e per la colorazione più chiara
ciao
ang |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
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Inserito il - 08 febbraio 2011 : 10:18:21
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Grazie ragazzi, ha fatto tutto la macchinetta digitale, usata in automatico, con qualche difficoltà dovuta alle ridotte dimensioni delle bestiole (le immagini postate sono dei cropponi...). Quelli che ho fotografato e anche gli altri che ho visto, in estensione, non raggiungevano i 15 mm; il secondo ed il terzo stavano sotto la stessa pietra, a me era venuto in mente che il secondo (che era nettamente più piccolo degli altri e, ad occhio, misurava meno di un centimetro) potesse essere un giovane.
Il posto dove li ho trovati lo conosco molto bene, ma non mi ero mai accorto della loro presenza; c'è anche da dire che bisogna farci l'occhio, il loro corpo, quando è contratto, può essere facilmente confuso con un detrito qualsiasi. Viceversa, in quel sito ci sono diverse altre specie di molluschi, nessuna delle quali era visibile ieri (probabilmente erano tutte molto ben riparate); l'impressione è che questi vitrinidi siano poco sensibili al freddo della stagione, e viceversa stiano "al coperto" d'estate (di notte gela ancora; va bene che stavano sotto pietre, ma comunque molto vicini alla superficie, e appena disturbati si muovevano prontamente)
Ho cercato anche i gusci, ma per ora non ho trovato niente, insisterò.
ciao 
Iperione |
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Juventino
Utente Super
Città: Nizza
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Inserito il - 08 febbraio 2011 : 15:54:09
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Grazie mille!!
Link
L’école buissonnière |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 novembre 2012 : 17:43:15
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Ciao Damiano, che ne dici, sono gli stessi che hai visto tu?
Da Brancere, pochi metri dal Po, data odierna.
Forse stavano per accoppiarsi??Non lo sapremo mai:-)
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
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Flora e Fauna |
Inserito il - 22 novembre 2012 : 17:44:29
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
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Inserito il - 23 novembre 2012 : 01:09:14
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| Grande Paolo, dovrebbero essere loro, anche se i Vitrinidi non sono per niente scontati e bisognerebbe "anatomizzarli" per avere certezze sulla specie; io mi son fatto l'idea che da noi siano attivi nei mesi freddi (in provincia di Cremona li ho visti in 4 posti diversi, di cui due presso il Po,ma mai nella bella stagione) |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
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Inserito il - 23 novembre 2012 : 02:44:49
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| Anche trovando conchiglie abbasanza fresche è possibile una determinazione abbastanza certa per quasi tutte le specie. |
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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vill
Utente Senior
Città: Castelnovo di Sotto
Prov.: Reggio Emilia
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Inserito il - 23 novembre 2012 : 18:53:02
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Ciao,
guardando nella lettiere sotto i tronchi si possono trovare i gusci.
Personalmente l'unico Vitrinidae che ho trovato è Vitrinobrachium bacetti a quote di 1200-1400m. in prov. di Parma.
Viller |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
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Inserito il - 23 novembre 2012 : 19:16:03
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| Messaggio originario di vill:
Ciao,
guardando nella lettiere sotto i tronchi si possono trovare i gusci.
Personalmente l'unico Vitrinidae che ho trovato è Vitrinobrachium bacetti a quote di 1200-1400m. in prov. di Parma.
Viller
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Io ci sto ancora studiando sopra e quindi non so bene di che si tratta; pensavo a V. breve e, come Paolo, li ho trovati in due altri posti in prima golena di Po, che ritengo sia un habitat inedito per questo Genere (il baccetti in Lombardia non dovrebbe esserci, però potrebbero anche essere bestiole fluitate giù dall'Appennino...) . Numericamente sono sempre pochi, la cosa è da approfondire. |
ciao
Iperione |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 12:18:56
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ciao a tutti,
sono antonio dal pc di paolo che mi sta addestrando all'uso di internet.
abbiamo fotografato un nicchio di quei vitrinidi del Po accanto ad uno rinvenuto sull'appennino parmense ( circa a 1000m di quota ).
L'es. cremonese misura 6mm (sx), mentre quello parmense 5mm (dx)
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Modificato da - PaoloMarenzi in data 20 dicembre 2012 12:19:48 |
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 dicembre 2012 : 12:23:26
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sempre a dx l'es. di Parma
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amatoeridano.blogspot.it |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 21 novembre 2013 : 18:09:16
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Le conchiglie sembrerebbero specie diverse, quella di sinistra con la formazione di un ampio seno sul margine esterno del labbro è: Vitrinobrachium breve mentre l'esemplare di destra anche considerando la zona dovrebbe essere Vitrinobrachium baccettii Giusti & Mazzini, 1971, da notare il margine del labbro esterno molto più rettilineo. |
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
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Inserito il - 21 novembre 2013 : 22:46:30
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Gli esemplari vivi postati da iperione
Immagine:
Immagine:
dovrebbero essere Vitrinobranchium breve, a questa specie appartiene anche la seconda immagine della seconda serie inviata
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e gli esemplari di PaoloMarenzi
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la specie infatti è caratterizzata da un ampio mantello che quasi copre la testa colore monocroatico dal grigio al nero ed una grande appendice del mantello presente in tutti i Vitrinobranchium.
La specie è estratta quasi a caso considerando che in zona sono presenti conchiglie di questa specie.
La numero 1 della seconda serie
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dovrebbe essere una Eucobresia diaphana almeno secondo le foto su Animalbase e biolib.cz
un mantello più breve che scopre la testa, una propagine del mantello più piccola che in Vitrinobranchium, una conchiglia di due giri e la colorazione con un mantello, la parte posteriore del corpo e la testa più pigmentati del resto del corpo, più dubbi per la tre della seconda serie ma potrebbe essere anche questa una Eucobresia diaphana, sembra simile ad acuni esemplari delle foto di confronto, la variabilità di colore arriva ad esemplari completamente neri
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Naturalmente occorrerebbe un approfondimento per attribuire con certezza questi caratteri alla specie giusta. |
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
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Inserito il - 21 novembre 2013 : 22:46:31
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| Anche a me danno la sensazione di cose diverse. |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
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Inserito il - 22 novembre 2013 : 00:46:21
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| Messaggio originario di Subpoto:
Gli esemplari vivi postati da iperione
dovrebbero essere Vitrinobranchium breve, a questa specie appartiene anche la seconda immagine della seconda serie inviata
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e gli esemplari di PaoloMarenzi
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l'esemplare della foto sopra era decisamente più piccolo degli altri postati nella "seconda serie", l'ipotesi è che si tratti di un giovane della medesima specie (la colorazione chiara che mostra, che si manifesta anche sulla suola che non si presenta trilineata, l'ho già vista in altri posti, su esemplari "piccoli" trovati in luoghi dove sono sicuro che c'è V. breve)
confermo che gli esemplari trovati da Paolo Marenzi in loc. Brancere, presso il Po, dovrebbero essere V. breve: in un sito lì vicino ho osservato, a fine dicembre 2012, animali che ho avuto la fortuna di sottoporre a Gianbattista Nardi, che ha confermato essere appartenenti a quella specie.
vi mostro alcune foto dei V. breve "sicuri": la colorazione appare grigiastra ma l'impressione dal vivo era quella di trovarsi di fronte a molluschi nerastri;
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Nelle foto 1, 2 e 3 gli esemplari sono contratti (condizione in cui li si ritrova quando si va a scovarli sotto un riparo).
La foto 4, e forse un po' anche la 7 e la 8, mostrano il "collo" con una sfumatura rossastra, carattere che appariva anche nei V. trentini postati da Alberto.
Nella foto 8 si vede l'aspetto della suola negli adulti (è tripartita)
Quest'inverno voglio estendere la ricerca anche altrove (Gianbattista è disponibile a darmi una mano per le determinazioni "certe" delle bestie) |
ciao
Iperione |
Modificato da - iperione in data 22 novembre 2013 00:49:13 |
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