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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 09 gennaio 2011 : 16:53:09
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Bel posto!!
Anche qua da noi si preferisce fare quattro chiacchiere.
Magari, anche in lingua diversa (multiculturalità), vedi ultima foto ...
Foto fatte a Ostia nell'inverno 2009-2010.
Mi domando se, nel caso di individui della stessa specie, sia solo un fatto statistico (finiscono per trovare tutti la stessa sistemazione) oppure ci sia la ricerca dei consimili (per esempio, tramite feromoni) .....
 luigi
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 18:49:21
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Wow strepitose immagini, ora che mi ci fai pensare trovai anche delle Meloe all'uccellina ammucchiate così.
Beppe |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 18:58:44
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Ma così non vale!!! 
Vi odio!!!
Sono stato due ore a girare corteccie ed ho trovato solo decine di ragni, due forbicette e poochi Nalassus!!!
Che invidia!!!
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 gennaio 2011 : 20:22:24
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Senti, Giacomo .....
Tu trovi ogni ben di dio: ditischi, buprestidi, cerambicidi, lucanidi .....che io non vedo più dai tempi della scuola (intendo la mia scuola; loro non ci sono mai andati .... )!
Non è una questione di numero, ma di biodiversità ....
E poi, se trovi decine di ragni, perché non ti fai una cultura anche su quelli? Ci sono riuscito io (per modo di dire); figuriamoci tu ....
luigi
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 gennaio 2011 : 17:59:30
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In quanto ai ragni ci penserò...
Però, è davvero assurdo come le due coste italiane abbiano faune completamente diverse!!!
Ciao
Giacomo |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 gennaio 2011 : 20:03:37
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Effettivamente, avendo vissuto 5 anni in Ancona, avevo fatto anch'io la stessa considerazione.
Il clima è diversissimo e, probabilmente, anche le migrazioni di varie specie hanno seguito percorsi che si fermavano contro l'Appennino.
Anche se lì avevo conosciuto ottime persone e si viveva benissimo, tutto sommato, per il clima, sto meglio qua ......
luigi
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mbondini
Utente Super
Città: Agugliano
Prov.: Ancona
Regione: Marche
5810 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 22:16:49
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Scusate se mi intrometto nella vostra discussione (sono un po' in crisi di astinenza, tra lavoro e condizioni metereologiche non ho avuto molto tempo per fare foto da postare  )
Qualche volta anche a me prende un po' di invidia nel vedere tutti i ritovamenti di Luigi, ma ripensandoci, a due passi da casa abbiamo il Conero, due selve con querce secolari e un fiume le cui sponde sono ricche di vegetazione e sono tutte da esplorare (entomologicamente parlando).
Giacomo, sono convinto che i prossimi mesi saranno ricchi di soddisfazioni.... (abbiamo un conto in sospeso con la Protaetia aeruginosa, ricordi?  )
Ciao
Marco
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 23:40:24
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Dopo i complimenti e le consolazioni, perché non proviamo a ragionare (Giacomo in testa, che è quello che ne sa di più) sulla problematica che avevo lanciato prima?
Cioè, qual'è il meccanismo (se esiste) che fa aggregare insetti della stessa specie negli stessi posti per trascorrere l'inverno?
Magari, è anche molto utile, perché, quando arriva la primavera, si ritrovano insieme e si danno alla pazza gioia .... 
luigi
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 11 gennaio 2011 : 23:58:17
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probabilmente è lo stesso meccanismo che fa aggregare gli igromidi durante i mesi estivi (v. ad es. qui)
ciao
ang |
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mbondini
Utente Super
Città: Agugliano
Prov.: Ancona
Regione: Marche
5810 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 09:56:00
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In attesa di Giacomo provo a fare una ipotesi 
Per quanto riguarda il come si trovano credo che siamo tutti d'accordo, gli insetti sentono i feromoni a centinaia di metri di distanza.....
Sulle motivazioni dei raggruppamenti (che si osservano non solo nei coleotteri) secondo me ha ragione Luigi; gli insetti di solito esauriscono il loro ciclo vitale dopo la deposizione delle uova e quelli che svernano arrivano a primavera un po' debilitati; soprattutto quelli un po' scarsi nel volo, se si trovano vicini al momento giusto, risparmiando energia, possono dedicarsi alla loro ultima attività prima di morire.
Nel corso del tempo la natura ha selezionato quelli che, grazie al loro comportamento, avevano più probabilità di riprodursi e adesso l'istinto a raggrupparsi è insito nel DNA di questi animali. Che ne dite?
Ciao
Marco |
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StagBeetle
Moderatore
Città: Ancona
Prov.: Ancona
Regione: Marche
6321 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 15:57:48
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Non mi sopravvalutate!!!
Anche per me lo fanno per essere subito pronti ad accoppiarsi quando la bella stagione si riaffaccia...
Ciao
Giacomo |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 18:19:34
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ciao ragazzi
ammetto di non sapere a mia volta il motivo o i motivi per cui molti insetti formano tali aggregazioni... le quali, come si vede anche da una delle foto di luigi, non sono necessariamente composti da una sola specie; ricordo le colonie di Brachinus, ai quali in inverno sono frequentemente frammisti altri carabidi, come Polistichus, Zuphium, Stomis
non credo che il motivo principale sia quello di incontrarsi per l'accoppiamento appena finisce l'inverno, fra l'altro aggregazioni invernali di questo genere le ho spesso osservate in alcuni icneumonidi, dove sono composte esclusivamente da femmine
i fattori responsabili di tali comportamenti, l'uno o l'altro da solo oppure concomitanti, potrebbero essere:
- opportunità di restare ammassati per conservare l'umidità, in una stagione in cui a possibili periodi prolungati di siccità si accompagnano temperature che possono ostacolare o rendere impossibile lo spostarsi in siti più adatti
- scarsità di siti idonei per lo svernamento rispetto alla popolazione presente; è probabilmente il caso di molti carabidi delle zone umide, che si radunano in aggregati generalmente composti da svariate specie, all'interno di tronchi e ceppi marcescenti
- una sorta di effetto richiamo, per cui la presenza di uno o più individui, avvertibile tramite feromoni, suggerisce un sito idoneo e quindi invita altri individui a fare altrettanto e unirsi al gruppo; qualcosa tipo il comportamento delle cicogne (sfruttato dagli operatori naturalistici per creare nuovi insediamenti della specie), che quando passano in volo e vedono altre cicogne posate a terra sono invogliate a posarsi a loro volta
che ne dite?
  
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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papuina
Utente Senior
Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4515 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 gennaio 2011 : 18:38:02
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Sono considerazioni giuste, in certi luoghi forse anche per la temperatura (non credo in andalusia)
Beppe |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 febbraio 2012 : 17:46:00
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| Messaggio originario di gomphus:
ciao ragazzi
ammetto di non sapere a mia volta il motivo o i motivi per cui molti insetti formano tali aggregazioni... le quali, come si vede anche da una delle foto di luigi, non sono necessariamente composti da una sola specie; ricordo le colonie di Brachinus, ai quali in inverno sono frequentemente frammisti altri carabidi, come Polistichus, Zuphium, Stomis
non credo che il motivo principale sia quello di incontrarsi per l'accoppiamento appena finisce l'inverno, fra l'altro aggregazioni invernali di questo genere le ho spesso osservate in alcuni icneumonidi, dove sono composte esclusivamente da femmine
i fattori responsabili di tali comportamenti, l'uno o l'altro da solo oppure concomitanti, potrebbero essere:
- opportunità di restare ammassati per conservare l'umidità, in una stagione in cui a possibili periodi prolungati di siccità si accompagnano temperature che possono ostacolare o rendere impossibile lo spostarsi in siti più adatti
- scarsità di siti idonei per lo svernamento rispetto alla popolazione presente; è probabilmente il caso di molti carabidi delle zone umide, che si radunano in aggregati generalmente composti da svariate specie, all'interno di tronchi e ceppi marcescenti
- una sorta di effetto richiamo, per cui la presenza di uno o più individui, avvertibile tramite feromoni, suggerisce un sito idoneo e quindi invita altri individui a fare altrettanto e unirsi al gruppo; qualcosa tipo il comportamento delle cicogne (sfruttato dagli operatori naturalistici per creare nuovi insediamenti della specie), che quando passano in volo e vedono altre cicogne posate a terra sono invogliate a posarsi a loro volta
che ne dite?
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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L'ultima ipotesi è quella che spiega meglio le mie osservazioni. Ho trovato concentrazioni veramente anomale su un albero e quasi niente altrove; (vedi anche qui.
Il motivo statistico/probabilistico può essere sufficiente quando ci sono molti piccoli gruppi nella stessa zona (es. Tentyria, Stenosis), oppure quando un sito è frequentato da più specie, che non dovrebbero essere sensibili agli stessi feromoni.
Anche se ho qualche dubbio che specie simili possano sbagliarsi e interpretare i feromoni altrui come propri. Potrebbe essere vero per Tentyria, Blaps e Scaurus, oppure per Brachinus e Anchomenus ....
luigi
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