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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Le indicazioni o considerazioni sulla commestibilità o tossicità dei funghi contenute nelle Sezioni del Forum non devono in alcun modo incoraggiare Frequentatori e Utenti al consumo indiscriminato di funghi selvatici. Per tali esigenze la Legge nazionale ha istituito gli Ispettorati Micologici presso le ASL. Allo stato attuale, gli Ispettorati Micologici sono le uniche strutture in Italia in grado di procedere al riconoscimento dei funghi selvatici ed alla relativa attestazione di commestibilità, previa esame gratuito (cernita ispettiva) delle raccolte richiesto dal cittadino. Le finalità del Forum di Micologia, in sintonia con gli scopi di NaturaMediterraneo, riguardano lo studio, l’approfondimento, la valorizzazione e la divulgazione, anche per finalità di tutela, del Regno Funghi. Si declina pertanto qualunque responsabilità, sia penale che civile, derivante dall’inosservanza di questa avvertenza.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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 Inserito il - 27 novembre 2010 : 13:40:29
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 27 novembre 2010 : 13:41:53
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Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Ulderico
Utente Senior
Città: Viano
Prov.: Reggio Emilia
Regione: Emilia Romagna
2815 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 novembre 2010 : 16:12:25
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Mycena sp.
Ulderico Bonazzi |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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Inserito il - 29 novembre 2010 : 10:34:19
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| Messaggio originario di Ulderico:
Mycena sp.
Ulderico Bonazzi
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Grazie!
Ne deduco che per arrivare alla specie serva un microscopio, e magari anche...odore e sapore
E' così?
 Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 29 novembre 2010 : 10:44:06
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Ciao Valdim,
forse una Mycena alba: non solo la semplice microscopia, ma bisogna fare qualcosa di approfonditoe guardare nell'epicute.
Gianni non mi martellare, io ci provo
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 novembre 2010 : 11:38:58
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| Messaggio originario di FOX:
Ciao Valdim,
forse una Mycena alba: non solo la semplice microscopia, ma bisogna fare qualcosa di approfonditoe guardare nell'epicute.
Gianni non mi martellare, io ci provo
simo
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Sarebbe a dire che si deve osservare al microscopio la strato superiore (detto epicute) quando la cuticola dei cappelli è formata da più strati.
Almeno, questo è il significato di "epicute" che ho trovato sul dizionario
micologico di Wikipedia.
Ma perchè dici "...qualcosa di più approfondito"?
Non si tratta sempre di microscopia?
Scua,...ma la mia ignoranza "fungina" tende all'infinito 
Grazie!
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 30 novembre 2010 : 00:13:53
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| vladim:
Ma perchè dici "...qualcosa di più approfondito"?
Non si tratta sempre di microscopia?
Vladim
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Ciao Vladim,
non impressionarti...
A volte è sufficente vedere le spore e i basidi di una lamella per arrivare alla determinazione, spesso però ci sono specie che sono molto simili tra loro, solo questi particolari dell'epicute o altri le differenziano, di conseguenza porta fare un indagine più approfondita.
In certe circostante e sufficente solo l'indagine macroscopica e qui si usa sentire i sapori e gli odori..
In un funghetto piccolo come una Mycena è molto più complicato anche se a volte bisogna farlo, soprattutto in quelle minuscole che si trovano sugli alberi tra il muschio.
Ricorda che nessuno nasce imparato
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 19:32:54
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| Messaggio originario di FOX:
[Ciao Vladim,
non impressionarti...
simo
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Impressionarmi no,Simo, ma stupirmi sì
Ho trovato su web un elenco di 78(!) specie di Mycena, e sinceramente mi stupisce che in un fungo tanto piccolo si riescano a trovare tante differenziazioni tali da determinare un numero così alto di specie, mentre in funghi molto più grossi il numero delle specie risulti ben inferiore.
Non è che in certi casi si cerchi ...il pelo nell'uovo, ed in altri l'indagine di fermi molto prima?
Magari esistono decine di specie di (che ne so?) Amanita muscaria, ma nessuno ha fatto analisi tanto spinte da distinguerle fra loro...
Ecco l'impressione di un emerito inesperto...
Cosa ne pensano invece gli esperti?
Grazie
Ciao
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 novembre 2010 : 23:52:33
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Ciao Valdim,
qualche settimana sono stata ad un comitato scientifico sulla costa toscana ed ho avuto il piacere di riincontrare Giovanni Robich, il massimo esperto italiano e non solo, per quanto riguarda il Genere Mycena. A sentir lui, le Mycene più piccole sono le più difficili e più complicate.
Come già detto, a volte è sufficente l'indagine macroscopica, a volte basta dare uno sguardo alle spore, ma ci sono molti generi con spore uguali, allora di deve fare ulteriori indagini controllando l'epicute (la pelle sul cappello) e talvolta anche il gambo seguendo le chiavi dei generi.
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 11:54:18
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| Messaggio originario di FOX:
Ciao Valdim,
qualche settimana sono stata ad un comitato scientifico sulla costa toscana ed ho avuto il piacere di riincontrare Giovanni Robich, il massimo esperto italiano e non solo, per quanto riguarda il Genere Mycena. A sentir lui, le Mycene più piccole sono le più difficili e più complicate.
Come già detto, a volte è sufficente l'indagine macroscopica, a volte basta dare uno sguardo alle spore, ma ci sono molti generi con spore uguali, allora di deve fare ulteriori indagini controllando l'epicute (la pelle sul cappello) e talvolta anche il gambo seguendo le chiavi dei generi.
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein
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Non mandarmi a quel paese, ma è proprio qui che non riesco a capire.
Se l'indagine macroscopica e lo sguardo alle spore indicherebbero la stessa specie, cos'è che in certi casi spinge il micologo a fermarsi lì e a dire che quei funghi sono della stessa specie, mentre in altri lo spinge ad andare oltre ed eseguire ulterori analisi, dalle quali potrà risultare o che quei funghi sono della stessa specie o che appartengono a specie diverse?
Spero di essere stato chiaro....altrimenti pazienza
Ciao
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
Prov.: Firenze
Regione: Toscana
9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 14:57:35
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| | ...cos'è che in certi casi spinge il micologo a fermarsi lì e a dire che quei funghi sono della stessa specie, mentre in altri lo spinge ad andare oltre ed eseguire ulterori analisi... |
Se le differenze sono evidenti l'amore per la micologia, se le differenze sono inconsistenti il protagonismo! |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2010 : 15:06:19
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| Messaggio originario di Aphyllo:
| | ...cos'è che in certi casi spinge il micologo a fermarsi lì e a dire che quei funghi sono della stessa specie, mentre in altri lo spinge ad andare oltre ed eseguire ulterori analisi... |
Se le differenze sono evidenti l'amore per la micologia, se le differenze sono inconsistenti il protagonismo!
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Chiaro!
Grazie
Vladim
Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)
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Modificato da - vladim in data 01 dicembre 2010 15:07:19 |
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Bepus
Utente Senior
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
1402 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 gennaio 2011 : 16:39:05
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Non è Mycena alba. Mycena alba è un fungo piccolino che cresce tra le cortecce di latifoglie in buona salute che sovente ospitano del muschio; resta il fatto che senza microscopia non può esserci determinazione certa. Ecco il link di una discussione su questa specie, con anche un mio contributo, avvenuta su un altro forum:
Link
Ciao - Beppe |
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Bepus
Utente Senior
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
1402 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 gennaio 2011 : 17:24:21
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Un paio d'anni fa dopo una serata tenuta da Giovanni Robich, ovviamente, sul genere Mycena, mentre conversavamo davanti ad una pizza "il nostro" mi ha schoccato affermando che per studiare/determinare un fungo impiega anche tre settimane, un mese. Certo che se uno guarda i disegni della microscopia che di ogni fungo lui fa (vedere la sua opera Mycena d'Europa) non si stenta a credergli.
Di più, le descrizioni e le indagini microscopiche dei suoi funghi non lasciano spazio a interpretazioni: ne esce una sola possibilità.
Ciao - Beppe |
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giancarlo
Moderatore
Città: Perugia
Prov.: Perugia
Regione: Umbria
3025 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 25 gennaio 2011 : 17:54:25
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Ciao
conoscendo da molti anni Giovanni Robich (un "signore" e uno studioso che non ha pari) confermo tutto quello che che Bepus e fox hanno detto a suo riguardo e quello che dirò in seguito non lo riguarda sicuramente.
Per quanto riguarda le determinazioni, le forme e varietà a volte nella micologia moderna si arriva al paradosso anche perchè i mezzi moderni ci consentono di vedere cose che chi ha descritto e classificato per primo sicuramente non aveva, senza considerare che anche i funghi possono assumere variazione dovute alle condizioni ambientali, habitat e altro.
detto questo vladim non ti scoraggiare la micologia è sicuramente uno studio meraviglioso pieno di sorprese.
un saluto
Giancarlo
Link |
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Bepus
Utente Senior
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
1402 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 01:42:09
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Scusate, il link indicato sopra non va bene. Quello giusto è il seguente:
Link
Ciao - Beppe |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 14:48:18
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Beppe caro, il tuo link si continua a non vedere, probabilmente solo se sei loggato, ciò vuol dire altro forum "a dipartimento stagno"....solo per pochi eletti!!
simo
Osserva in profondità, nel profondo della natura, solo così potrai comprendere ogni cosa. - Albert Einstein |
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Bepus
Utente Senior
Città: Varese
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
1402 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 17:14:35
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Mi spiace, come vedi sono proprio imbranato. Proverò a postare qualche foto di Mycena alba
Ciao - Beppe
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micete
Moderatore
Città: genova
Prov.: Genova
Regione: Liguria
2137 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 19:44:10
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Concordo co Bepus (a cui faccio i complimento per il suo studio)....io Mycena alba non ce la vedo prorpio...piuttosto penserei (anche per il periodo) a Mycena hiemalis
ciao
Fabrizio |
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Ennio Carassai
Moderatore
Città: Macerata
Prov.: Macerata
Regione: Marche
1851 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 26 gennaio 2011 : 20:01:17
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.... solo macroscopicamente (quindi solo pura teoria), considerando habitat e periodo di crescita
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ciao a tutti,
Ennio. |
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