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   APHYLLOPHORALES
 Aphyllophorales determinati
 Phlebia nothofagi? (Irpex lacteus)
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Fomes
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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:01:06 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ordine: Polyporales Famiglia: Meruliaceae Genere: Irpex Specie:Irpex lacteus
Data ritrovamento: 26/10/2010
Luogo del ritrovamento: Parco del Ticino
Habitat: Bosco di latifoglie
Substrato: Quercus robur.
Condizioni:la crescita è avvenuta su grossa branca al suolo sia su legno decorticato e che su corteccia .
Caratteri morfologici: Basidioma resupinato di consistenza membranosa, con superficie imeniale formata da aculei di forma variabile , alcuni cilindrici con apice appiattito. Ho evidenziato una colorazione brunastra sull’apice di molti aculei.
Microscopia:
Spore: liscie,ialine, leggermente incurvate
Label Lunghezza Larghezza Q
1 Min 4.550 1.990 2.040
2 Media 5.407 2.241 2.414
3 Max 6.590 2.530 2.720
4 Varianza 0.289 0.025 0.036
Basidi: tetrasporici
Cistidi: generalmente cilindrici. Molti con incrostazioni distribuite su tutta la loro superficie.
Sistema ifale: monomitico;a parete ispessite , con numerosi setti e con tendenza a formare derivazioni ifali in prossimità degli stessi. Presenza di gaf.

Osservazioni: Gaf di difficile individuazione, formati principalmente da un piccolo morsetto ; la mia idea è che molte delle possibili unioni a fibbia che si possono intravedere anche nelle immagini, possano invece essere delle derivazioni ifali in formazione nella prossimità dei setti. Ho valutato come sicuri gaf i piccoli morsetti, non sempre visibili, tra le ife.
Valutando i caratteri morfologici e microscopici la mia idea che questa raccolta possa essere ascritta a Phlebia nothofagi.


Che dite tolgo il punto interrogativo nel titolo e sposto la discussione nella sezione Aphyllophorales determinati?


Exsiccatum disponibile
Raccolta: 261010TC5464






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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:08:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:11:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
spore


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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:21:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
cistidi


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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:30:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
elementi imeniali



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Inserito il - 17 novembre 2010 : 18:33:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ife


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Gérard 57
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Inserito il - 17 novembre 2010 : 22:21:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Renato,

J'ai vraiment beaucoup de mal à percevoir des boucles sur tes images.
Chez P. nothofagi, dont j'ai quelques récoltes, toutes les cloisons sont clairement bouclées. Je me demande s'il ne s'agirait pas plutôt ici de quelque Phanerochaete, par exemple P. magnoliae ou P. aculeata...

Gérard TRICHIES
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Inserito il - 17 novembre 2010 : 23:14:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Carissimo Gérard,
ti invio l’immagine del piccolo morsetto riconducibile, per me, ad un gaf.
Cosa ne pensi?



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Gérard 57
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Inserito il - 18 novembre 2010 : 07:45:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Peu significatif, mon cher Renato. Pour moi,il s'agit plutôt de l'amorce d'une furcation hyphale directement sous la cloison...

Gérard TRICHIES
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Annarosa
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Inserito il - 18 novembre 2010 : 08:40:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Renato ciao! Secondo me ha ragione Gérard, quelle protuberanze non mi sembrano unioni a fibbia; inoltre Phlebia nothofagi ha un aspetto macro- e micro- molto diverso. Se vai a vedere le fotografie fatte qualche tempo fa da Bruno,potrai vedere che mostravano dei basidiomi scuri che scurivano ulteriormente con il tempo. I cistidi incrostati poi sono di colore bruno in P. nothofagi.
Nelle tue foto non riesco a capire bene l'aspetto dell'imenoforo: é pseudo poroide, odontioide o....?

annarosa bernicchia
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Inserito il - 18 novembre 2010 : 15:13:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Carissimi,
necessariamente dovrò rivalutare l’iniziale ipotesi formulata.
Devo dire che sul campo il basidioma mi ha dato l’idea di una specie appartenente al genere Phlebia(anche per la consistenza ); inizialmente avevo pensato a Phlebia rufa con sviluppo anomalo dell’imenio, ero addirittura indeciso se procedere nel fotografare e nel raccogliere il campione.Ho privilegiato successivamente questo genere per giungere all’idenificazione….. probabilmente ho sbagliato….
E se avessi interpretato in modo errato il sistema ifale ?
Se fosse dimitico?
Se fosse Irpex lacteus?




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Annarosa
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Inserito il - 18 novembre 2010 : 15:29:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe essere! Quando ho visto le foto macro, non so perché, ma non ho pensato potesse essere una Corticiacea. Ho pensato a un poliporo.
L'unica cosa da fare secondo me é azzerare tutto e cominciare dall'inizio.
Controlla bene il sistema ifale e la presenza "eventuale????" di unioni a fibbia e....facci sapere
Ciao

annarosa bernicchia
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Fomes
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Inserito il - 21 novembre 2010 : 12:45:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho indirizzato la mia indagine sulle ife del subiculum , posto le immagini di ciò che ho osservato:
-vi sono delle ife settate e ramificate, con ramificazioni che si generano in prossimità dei setti;
-vi sono ife scheletriche a parete ispessita ed andamento più o meno rettilineo, in queste ife non ho evidenziato frequenti setti .
Non ho osservato Gaf.
Direi che è il sistema ifale possa essere definito dimitico. Siete d’accordo?
Irpex lacteus?



Fomes




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Fomes
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Inserito il - 21 novembre 2010 : 12:47:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Aphyllo
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Inserito il - 21 novembre 2010 : 14:05:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Direi Irpex lacteus

Le ife scheletrali sono sempre poco frequenti in questa specie. Io ne osservati 3 ritrovamenti e tu forse ne hai visti di più e puoi confrontarli!
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