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vladim
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 11:04:53 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Trovato ieri in casa.
Voglio azzardarmi a supporre che possa trattarsi di un maschio di Steatoda sp. o Parasteatoda sp.
Cosa ne dite?
Grazie
Vladim


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vladim
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 11:06:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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vladim
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Inserito il - 24 maggio 2010 : 11:06:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Theridiidae da identificare
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Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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vladim
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Inserito il - 26 maggio 2010 : 11:55:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse le immagini non sono sufficienti a determinare il genere?
Tra i Theridiidae di cui avevo postato immagini in precedenti discussioni, io non saprei proprio a quale genere assegnare maggiore probabilità.
O magari si tratta di un genere diverso?

Vladim

Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
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Juventino
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Inserito il - 26 maggio 2010 : 15:04:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Mi pare in casa puo essere la grossa e triangulosa, ma chissà sbaglio..
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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vladim
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Inserito il - 26 maggio 2010 : 16:10:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Juventino:

Mi pare in casa puo essere la grossa e triangulosa, ma chissà sbaglio..
Ciao!!!

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L’école buissonnière


Hai ragione!
Ma se non vedo il tipico pattern triangolare (v. post) io non so
mai decidere ...
GRAZIE
Vladim

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Alla fin fine la scienza consiste nel sapere che sai quello che sai
e che non sai quello che non sai.
(Confucio)

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Juventino
Utente Super

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Inserito il - 26 maggio 2010 : 16:16:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come sono contenta di poter aiutare un po, sono cosi stanca che mi fa anzi più piacere di "servire" a qualcosa..
Amicizia!!!
Ciao!!!

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L’école buissonnière
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vladim
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Inserito il - 28 maggio 2010 : 14:39:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anche questa, che ho trovato oggi su un muretto a San Donato Milanese, mi sembra rechi il tipico pattern della Steatoda triangulosa, ma mi pare che sia ben diversa da quella delle prime immagini.
Forse perchè anche il pattern varia col sesso, ed il primo era evidentemente un maschio?
Grazie
Vladim

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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2010 : 14:54:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sul primo ancora non mi esprimo ma escludo Steatoda. Ricordi che dimensioni aveva?
Il secondo è un Theridion sp.
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vladim
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Inserito il - 28 maggio 2010 : 15:32:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Pepsis:

Sul primo ancora non mi esprimo ma escludo Steatoda. Ricordi che dimensioni aveva?
Il secondo è un Theridion sp.


Per le dimensioni del primo, i quadretti del foglio su cui cammina misurano 5 mm. di lato.
Per l'ultimo, ero proprio convinto che mostrasse il pattern caratteristico della Steatoda triangulosa. Quale caratteristica te lo ha fatto invece identificare come Theridion?
Grazie!!!
Vladim

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Pepsis
Moderatore

Città: Roma


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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2010 : 17:54:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beh il fatto che il pattern che mostra sia, invece, tipico di Theridion. Il disegno di Steatoda triangulosa è diverso, cosi come è diversa la sua colorazione (sia del prosoma che dell'opistosoma). Inoltre Theridion ha zampe piu fortemente annulate.
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vladim
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Inserito il - 28 maggio 2010 : 19:06:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Pepsis:

Beh il fatto che il pattern che mostra sia, invece, tipico di Theridion. Il disegno di Steatoda triangulosa è diverso, cosi come è diversa la sua colorazione (sia del prosoma che dell'opistosoma). Inoltre Theridion ha zampe piu fortemente annulate.


Grazie e scusami per le troppo domande (anche per quanto riguarda i Salticidae)...ma non c'è una volta che l'azzecchi (o quasi...).
Mi sa, che nonostante la vostra pazienza , prima o poi verrò espulso con ignominia dal forum

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Pepsis
Moderatore

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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2010 : 19:32:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Haha
Questo posto è fatto per fare domande, e noi siamo qui apposta per rispondere.
Credo dovrai restare ancora per molto.
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PiErGy
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2010 : 20:00:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per il primo, Crustulina vi sembra verosimile? L'ho vista un paio di volte e dal vivo è riconoscibile per i tubercoli sul cefalotorace ed il pattern... Dalle foto non si vede nessun elemento utile in tal senso, ma mi ricorda fortemente tale genere.

E non ti convince per niente il programma che stanno dando ma, che strano, nessuno lo può più cambiare col telecomando. E' sangue su sangue, sangue su sangue soltanto. Stai dormendo... Oppure fai finta anche tu? Stai sognando oppure stai pensando anche tu...
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Pepsis
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Flora e Fauna

Inserito il - 28 maggio 2010 : 20:17:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Può essere. A me personalmente l'habitus, cosi "tozzo" per un maschio, ha fatto venire in mente Robertus, ma è una pura sensazione. Te che dici?
Secondo me arrivare a una conclusione sicura è pressoche impossibile.
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vladim
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Inserito il - 28 maggio 2010 : 20:48:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Pepsis:

Può essere. A me personalmente l'habitus, cosi "tozzo" per un maschio, ha fatto venire in mente Robertus, ma è una pura sensazione. Te che dici?
Secondo me arrivare a una conclusione sicura è pressoche impossibile.


Anche se non penso possa servire, ecco le uniche altre due immagini che avevo scattato a quel ragno.
Vladim

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vladim
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Inserito il - 29 maggio 2010 : 11:10:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto, guarda caso , mi sorge una nuova domanda.
Nel caso del ragno in questione, avrei potuto ottenere immagini più utili all'identificazione, oppure bisogna rassegnarsi alla non identificabilità dell'animale, a meno di non farlo divenire...
Grazie
Vladim

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PiErGy
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Flora e Fauna

Inserito il - 29 maggio 2010 : 14:08:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, avevo pensato anche a Robertus, ci starebbe... Comunque mi arrendo...

Per vladim: difficilmente avresti potuto scattare foto più utili, magari macro degli occhi e dorsali più illuminate... Ma direi che, considerando le dimensioni del soggetto in questione, penso sia davvero arduo e sia necessaria un'attrezzatura fotografica molto professionale.

E non ti convince per niente il programma che stanno dando ma, che strano, nessuno lo può più cambiare col telecomando. E' sangue su sangue, sangue su sangue soltanto. Stai dormendo... Oppure fai finta anche tu? Stai sognando oppure stai pensando anche tu...
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vladim
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Inserito il - 29 maggio 2010 : 16:01:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, ho trovato immagini del Robertus lividus che, sempre con le solite incertezze, mi fanno proprio pensare a lui.
Confrontando poi le immagini del Theridion melanurum trovate in quel sito con le mie immagini di Steatoda triangulosa, mi è divenuta finalmente chiara la differenza (nonostante la forte somiglianza) tra i pattern dei due ragni.
Il sito è questo:
Link

Grazie a tutti
Vladim


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