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 Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
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IvoK
Utente V.I.P.


Città: Urbino
Prov.: Pesaro-Urbino

Regione: Marche


185 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:11:39 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ho pensato a cominciare un thread nuovo su O. holoserica ssp. dinarica dopo le risposte interessanti di Leonardo e Emanuele qui: Link

Ho visto anche la discussione qui un anno fa: Link

Poi ho riguardato un po' tutte le mie foto di O. holoserica nelle Marche, e mi sono reso conto che 98% ha queste caratteristiche (vedi foto). Per curiosità, in quali regioni si troverebbe O. hol. ssp dinarica, e quanto sarebbe comune?

Ivo

Immagine:
Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
108,73 KB

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"In the end, we will conserve only what we love, we will love only what we understand, we will understand only what we are taught."
-Baba Dioum

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Modificato da - IvoK in Data 17 maggio 2010 22:13:58

IvoK
Utente V.I.P.


Città: Urbino
Prov.: Pesaro-Urbino

Regione: Marche


185 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:12:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
98,92 KB

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IvoK
Utente V.I.P.


Città: Urbino
Prov.: Pesaro-Urbino

Regione: Marche


185 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:12:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questa è leggermente diversa:

Immagine:
Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
100,37 KB

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Modificato da - IvoK in data 17 maggio 2010 22:14:47
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ema
Utente Junior

Città: civitavecchia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 17 maggio 2010 : 22:26:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Al momento, oltre alle Marche: Lazio, Abruzzo,Molise, Umbria,e ..... Liguria.
Potresti darmi qualche informazione sulle quote alle quali hai rinvenuto gli esemplari fotografati, sull'ambiente, periodo di fioritura, specie presenti ecc..?
Te ne sarei molto grato.
A presto
Emanuele
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Forbix
Moderatore


Città: Portoferraio
Prov.: Livorno

Regione: Toscana


6989 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 10:39:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A questo punto io proporrei dunque di iniziarle a taxare come:
Ophrys holosericea ssp. dinarica.
Visto che da quanto ho appreso, tra messaggi privati e post inseriti nel forum, intorno a questa subspecie/specie, ci sono numerosi "lavori in corso" ed in virtù del fatto che esiste già una notula di aggiornamento pubblicata dalla SBI.
Cosa ne pensate?

Forbix

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perilli matteo
Utente Senior


Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


3605 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 11:07:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'ultima per me è una Ophrys holosericea subsp. apulica............

perilli matteo
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
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Inserito il - 18 maggio 2010 : 11:14:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Matteo, la prima volta che la vidi anche io la scambiai per una apulica

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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perilli matteo
Utente Senior


Città: s.marco in lamis
Prov.: Foggia

Regione: Puglia


3605 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 11:19:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Quindi sono molto simili.....?????
Magari sono le dimensioni del fiore diverso.....????

perilli matteo
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 18 maggio 2010 : 11:35:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
una simil apulica
Immagine:
Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
194,59 KB

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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MauroC
Utente Senior

Città: Abbadia San Salvatore
Prov.: Siena

Regione: Toscana


659 Messaggi
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Inserito il - 18 maggio 2010 : 13:40:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ricordo le dimensioni dell'apulica, avendola vista una sola volta, ma le dimensioni della dinarica sono molto più grandi della holosericea classica.

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione
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IvoK
Utente V.I.P.


Città: Urbino
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185 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 21:38:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ema:

Al momento, oltre alle Marche: Lazio, Abruzzo,Molise, Umbria,e ..... Liguria.
Potresti darmi qualche informazione sulle quote alle quali hai rinvenuto gli esemplari fotografati, sull'ambiente, periodo di fioritura, specie presenti ecc..?
Te ne sarei molto grato.
A presto
Emanuele

Ecco qualche informazione sulla specie qui nelle Marche.
Andiamo con ordine:
1) Nella mia ricerca sulle orchidee della Provincia Pesaro-Urbino pubblicato nel 1991 avevo riportato per O. holoserica (che probabilmente si riferisce a O. holoserica ssp. dinarica) questi dati, basato su 88 popolazioni (che cadevano in 74 quadri UTM di 1 km diversi) in tutta la provincia (tranne a nord del M. Carpegna): Comune in luoghi erbosi del piano collinare da 300 a 950m, con concentrazioni maggiori da 400 a 600m.
2) Le foto postate qui sopra:
foto 1-2: Acquapartita (PU), 1/6/2008, 700m, altre specie presenti: O. apifera, O. fusca, N. ustulata, L. abortivum, E. helleborine (non fiorita)
foto 3: Urbino (PU), 20/4/2008, 290m, altre specie presenti: O. anthropophorum, O. simia, O. purpurea, O. bertolonii, O. sphegodes, O. insectifera, N. tridentata
3) Ho misurato un po’ di labelli questo pomeriggio nelle vicinanze di Urbino e la misura media è 15-16mm di larghezza (labello esteso) e 12mm di lunghezza. Le gibbosità misurano circa 2-3mm.

saluti, Ivo


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IvoK
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 21:45:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di MauroC:

Non ricordo le dimensioni dell'apulica, avendola vista una sola volta, ma le dimensioni della dinarica sono molto più grandi della holosericea classica.

Nulla ha senso in natura se non al lume dell' evoluzione


L'O. holoserica ssp. apulica che ho visto io sul Gargano è ancora più grande della O. holoserica ssp. dinarica che si trova qui nelle Marche (la misura media del labello è 15-16mm di larghezza (labello esteso) e 12mm di lunghezza), ma in forma si rassomigliano molto.
ciao, Ivo

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IvoK
Utente V.I.P.


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Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2010 : 21:59:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
aggiungo questo splendido esemplare con bordo giallo (fotografato oggi a Urbino a 570m).

Ivo


Immagine:
Ophrys holoserica ssp. dinarica nelle Marche
112,12 KB

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ema
Utente Junior

Città: civitavecchia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 19 maggio 2010 : 06:53:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
L'O. holoserica ssp. apulica è nettamente più grande, nel fiore, della O. holoserica ssp. dinarica.
Sicuramente si differenziano anche per periodo di fioritura (stanno fiorendo adesso le prime O. holoserica ssp. dinarica),il campo basale si presenta praticamente sempre diviso, come nell' ultima foto del post,o a forma di "ali di farfalla" come nella prima.

Modificato da - ema in data 19 maggio 2010 06:55:26
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